Облет Луны на ПКК Союз

Автор Yegor, 14.04.2009 19:22:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Quit

Цитата: Sam Grey от 01.05.2021 15:19:23Всех пятерых в спускаемый аппарат Союза запихнем, или они перед возвратом спички тянуть будут?
Можно возить в одну сторону.  :) Вон, Маск собирается на Марсе колонию строить, а мы начнем на Луне...

pignus

Цитата: Quit от 01.05.2021 21:58:33
Цитата: Sam Grey от 01.05.2021 15:19:23Всех пятерых в спускаемый аппарат Союза запихнем, или они перед возвратом спички тянуть будут?
Можно возить в одну сторону.  :) Вон, Маск собирается на Марсе колонию строить, а мы начнем на Луне...
Нет, облет Луны на Союзе это мелко, не серьезно. Нужно сразу облет Каллисто, для выбора места для обитаемой базы!  ;) https://tass.ru/kosmos/9480941

Sam Grey

Цитата: pignus от 01.05.2021 23:33:41
Цитата: Quit от 01.05.2021 21:58:33
Цитата: Sam Grey от 01.05.2021 15:19:23Всех пятерых в спускаемый аппарат Союза запихнем, или они перед возвратом спички тянуть будут?
Можно возить в одну сторону.  :) Вон, Маск собирается на Марсе колонию строить, а мы начнем на Луне...
Нет, облет Луны на Союзе это мелко, не серьезно. Нужно сразу облет Каллисто, для выбора места для обитаемой базы!  ;) https://tass.ru/kosmos/9480941
Это аварийный резерв Устименко и Рогозина. Когда американцы спустятся на Луну, на следующий день будет как раз объявлено, что мы летим на Ганимед.

azvoz

Цитата: Sam Grey от 01.05.2021 23:46:46Когда американцы спустятся на Луну, на следующий день будет как раз объявлено
И когда же они "спустятся" ?

Старый

Цитата: pignus от 01.05.2021 23:33:41Нет, облет Луны на Союзе это мелко, не серьезно. Нужно сразу облет Каллисто, для выбора места для обитаемой базы!  ;) https://tass.ru/kosmos/9480941
И мотивация неотразимая: там много воды, не то что на этой Луне.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. У Союза-5 длиннее и толще чем у Ангары
3. Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред (с) Старый Ламер

Quit

Ну вот уже и звездный датчик сам собой образовался, которого там не хватало на Союзе. Так, глядишь, и другие запчасти подтянутся...

https://www.roscosmos.ru/30960/

Quit

По сравнению с шаттлом Союз - очень даже малый космический аппарат.  :)

Molodoy

По проекту РККЭ времен Севастьянова было два бытовых отсека. Один стандартный и второй "туристический" БО запускался на Протоне вместе с ДМ.

Протон мог такую связку однопуском запустить к Луне? Во времена Зондов летали без БО на Протоне-К. Протон-М планировали для корабля с двумя БО? Между Протоном-К и Протоном-М такая большая разница в возможностях? 

Кот Бегемот

Цитата: Molodoy от 06.04.2026 06:55:28Между Протоном-К и Протоном-М такая большая разница в возможностях?
Довольно существенная
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

#349
Цитата: Molodoy от 06.04.2026 06:55:28Протон мог такую связку однопуском запустить к Луне?
Неа.
Цитата: Molodoy от 06.04.2026 06:55:28Во времена Зондов летали без БО на Протоне-К
Так они и весили меньше шести тонн. Протон-М\Ангара-А5 смогут около 7т, а связка союз-МС + БО 7.2 + 1.3т
А5М в теории наверное смогла бы... ::)

Тут как с производством аналога БВМ-6 на автоВАЗе. Слить деньги в унитаз, на очередное "я тоже так могу" можно, но зачем? Лучше на эти деньги луноход или АМС запустить ::)
Сижу никого не трогаю, починяю примус

Raul

Мой покойный шеф (мир его памяти) на все доводы о необходимости долгой подготовки к разработке программы (обычной, не космической) отвечал - покажите мне заставку программы, сейчас. Все молодые и умные думали - ну вот, он ничего не смыслит в программировании, поэтому так и требует. ;D

Нашелся бы в РК один, ничего не смыслящий в космосе, и полетели бы космонавты в трех бочках вокруг Луны делать показуху :-* . Зачем? А вот шеф посмотрит и сам поймет, зачем. Утром расскажет. 8)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Дмитрий В.

Цитата: Molodoy от 06.04.2026 06:55:28По проекту РККЭ времен Севастьянова было два бытовых отсека. Один стандартный и второй "туристический" БО запускался на Протоне вместе с ДМ.

Протон мог такую связку однопуском запустить к Луне? Во времена Зондов летали без БО на Протоне-К. Протон-М планировали для корабля с двумя БО? Между Протоном-К и Протоном-М такая большая разница в возможностях?
Во времена Севастьянова было и так
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Molodoy

Цитата: Дмитрий В. от 06.04.2026 08:42:30
Цитата: Molodoy от 06.04.2026 06:55:28По проекту РККЭ времен Севастьянова было два бытовых отсека. Один стандартный и второй "туристический" БО запускался на Протоне вместе с ДМ.

Протон мог такую связку однопуском запустить к Луне? Во времена Зондов летали без БО на Протоне-К. Протон-М планировали для корабля с двумя БО? Между Протоном-К и Протоном-М такая большая разница в возможностях?
Во времена Севастьянова было и так
Этот вариант уже под однопуск Протоном-М планировали?

Bell

Цитата: Molodoy от 06.04.2026 08:47:56Этот вариант уже под однопуск Протоном-М планировали?
Нет, конечно. Союз - на Союзе, ДМ с экспедиционным отсеком (или как там его) - на Протоне.
Одного Протона не хватало бы на 18-тонный ДМ + 7-тонный пилотируемый корабль. К тому же, при раздельном запуске снимался целый ряд принципиальных проблем с безопасностью. Кроче, тем вообще было без вариантов в этом плане.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дмитрий В.

Цитата: Molodoy от 06.04.2026 08:47:56
Цитата: Дмитрий В. от 06.04.2026 08:42:30
Цитата: Molodoy от 06.04.2026 06:55:28По проекту РККЭ времен Севастьянова было два бытовых отсека. Один стандартный и второй "туристический" БО запускался на Протоне вместе с ДМ.

Протон мог такую связку однопуском запустить к Луне? Во времена Зондов летали без БО на Протоне-К. Протон-М планировали для корабля с двумя БО? Между Протоном-К и Протоном-М такая большая разница в возможностях?
Во времена Севастьянова было и так
Этот вариант уже под однопуск Протоном-М планировали?
Двупуск, в т.ч. со сборкой на МКС.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Чисто теоретически Ангара-5М могла бы вывести связку Союз-Л+ДМ, достаточную для облета (без экспедиционного отсека, стыковочного узла и т.п.).
Но практически для этого надо как минимум создать "пилотируемую" инфраструктуру на Восточном и конкретно на СК Ангары, естественно, существенно доработать ПТК Союз, ну и решить еще массу смежных вопросов, типа обеспечения безопасности на трассе выведения, дальней связи и т.д. и т.п. На все то потребуется несколько лет и к тому времени сама тема "пилотируемого облета Луны" перестанет быть актуальной.

Не, ну если отечественная космонавтика продолжит деградировать такими же темпами, то да, будет политический повод хотя бы облететь Луну хотя бы через 5-7 лет хотя бы раньше индусов.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Андрюха

А было и такое...только это не для Луны ;D

blik

Цитата: Старый от 02.05.2021 10:57:38
Цитата: pignus от 01.05.2021 23:33:41Нет, облет Луны на Союзе это мелко, не серьезно. Нужно сразу облет Каллисто, для выбора места для обитаемой базы!  ;) https://tass.ru/kosmos/9480941
И мотивация неотразимая: там много воды, не то что на этой Луне.
тогда на Титан, там метана в сотни раз больше, чем на земле. Тут и пингвину понятно, что дело стоящее для энергетической супердержавы ;D
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Bell

Цитата: Андрюха от 06.04.2026 10:36:30А было и такое...только это не для Луны
Тема много где успела засветится, даже в неожиданных местах. По-видимому, пилюгинцы тоже были в кооперации у Севастьянова (картинка с оф.сайта):

Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Vitoverter

Цитата: Bell от 06.04.2026 09:56:30Чисто теоретически Ангара-5М могла бы вывести связку Союз-Л+ДМ, достаточную для облета (без экспедиционного отсека, стыковочного узла и т.п.).
Но практически для этого надо как минимум создать "пилотируемую" инфраструктуру на Восточном и конкретно на СК Ангары, естественно, существенно доработать ПТК Союз, ну и решить еще массу смежных вопросов, типа обеспечения безопасности на трассе выведения, дальней связи и т.д. и т.п. На все то потребуется несколько лет и к тому времени сама тема "пилотируемого облета Луны" перестанет быть актуальной.

Не, ну если отечественная космонавтика продолжит деградировать такими же темпами, то да, будет политический повод хотя бы облететь Луну хотя бы через 5-7 лет хотя бы раньше индусов.
сколько лет читаю про облеты Луны, еще про времена "Зондов" никак не могут понять почему нельзя двухпуском то сделать? Ну тогда Протон+Союз, а сейчас Ангарой запустить ДМ+туристический бытовой, а по классике с Байконура Союз и пристыковать на орбите? Задача решенная в 67ом году


зы мало того считаю, вообще обязательным такой вариант, я категорически не понимаю зачем все вместе громоздить на одну ракету? Ну выведи ты самое тяжелое/большое на орбиту убедись что все нормально ну и заппускай космонавтов на гарантировано надежном пилотируемом... особенно с учетом варианта аля аполлон все равно к посадочному модулю нужно стыковаться, какая особая разница снизу он с тобой вместе летит или отдельно запустили\