Новый БЖРК

[Штуцер]

pkl пишет:
Стрелять будут и по тому, что выехало, И ПО УКРЫТИЮ! Понятно? Уничтожать будут ВСЕ подозрительные цели! Ракет им хватит. Понятно?

Непонятно. Без селекции целей на ложные и реальные ракет им не хватит. Так понятно?  

[Shestoper]

Сергей пишет:
В дальней перспективе после реализации принципа 1 носитель - 1 ББ(2ББ) контрбатарейная борьба с помощью МБР или БРПЛ отпадет сама собой

Полагаться на добрую волю США в соблюдении этого принципа - эльфизм восьмидесятого уровня.
У них сейчас возвратный потенциал позволяет нарастить число ББ на МБР и БРПЛ до четырех тысяч.

[Shestoper]

pkl пишет:
А с чего бы ему не получиться? Зря, что ли, учения проводят?

А с чего в 41-ом не получилось малой кровью?
Учения - одно, а "туман войны" - несколько иное.

[fagot]

pkl пишет:
Разрушительная мощь МБР определяется не их количеством, а количеством ББ, которые они несут.

Вы куда-то в сторону все уводите. Количество самих носителей, мобильных и шахтных, было сравнимо в 90-е и сейчас, поэтому стоимость содержания сама по себе не аргумент, вот неэффективность в существующем виде - аргумент. И количество ББ на мобильных в значительной степени определялось отсутствием РГЧ на Тополе, чего теперь нет.

pkl пишет:
Все 90-е нашу безопасность обеспечивали советские ракеты. Подавляющее большинство которых были в шахтах.

Подавляющее большинство блоков, а не самих ракет. И не считая БРПЛ.

pkl пишет:
Ну так в том то и дело, что на замену "Воеводе" и "соткам" стали делать шахтный жидкостный "Сармат", а не сотни подвижных "Ярсов". Как думаете, почему?

Нет, это я интересуюсь, почему сотню подвижных Ярсов не заменили десятком Сарматов. И Сармат не заменяет сотку, ее меняют на Ярс обеих видов. Хотя с моей точки зрения и Сармат, и ПГРК в значительной степени результат инерции мышления.

[pkl]

Плейшнер пишет:

pkl пишет:
Современные системы связи и ПРН исключительно надёжны. Это подтверждают все испытания. А у Вас - одна трусость.

Не надо выдавать свою глупость за чужую трусость  

Американские, китайские и советские военные и инженеры - все поголовно идиоты?

[pkl]

Сергей пишет:
...Даже гражданские разработки мирового уровня с конкурентными ценами у нас почти не приживаются, очень много контролеров, на всех денег не хватает.

Короче, конверсионные разработки неконкурентоспособны.

[Shestoper]

pkl пишет:
Ну вот и Вы туда же! Никто ничего выяснять не будет - вышедшая из под контроля ракета или незарегистрированный самолёт будут сбиты сразу по пересечении нашего воздушного пространства.

То есть Вы собрались ещё и на ПРО территории страны тратиться. Пусть даже рассчитанную на перехват единичных целей.
Знатная экономия получается.

pkl пишет:
И не надо бредить про БРСД воздушного базирования - эти самолёты легко отследить.

А им и не надо отклоняться от обычных трасс авиалайнеров. От этих трасс, идущих по территории РФ,  до позиций РВСН, РЛС СПРН, центральных штабов - расстояния не более сотен км, а кое-где десятки.
С такой дистанции по баллистической траектории можно накрыть цели быстрее, чем "мяу" сказать.

[fagot]

pkl пишет:
В результате соотношение между ББ на различных носителях останется неизменным.

Не останется, на мобильные перейдет как бы не половина сухопутных ББ, треть уж точно.

[pkl]

Плейшнер пишет:
Я и говорю, главное доставить в нужное место. Крылатым Ракетам БЧ тоже можно разные присобачить, например типа 3М-54 со сверхзвуковой проникающей БЧ, а если точно попадать то и уранового лома достаточно будет

Ну, кинетического лома да, достаточно. Однако, таких БЧ они могут понаделать на каждый Ваш контейнер по три штуки.

[fagot]

pkl пишет:
Оооо! Капитан Очевидность! Ну так а я о чём говорю уже неделю? Конечно, шахтные МБР проще и дешевле. Потому их и надо делать!

А мне показалось, что вы уже неделю не замечаете подвижные Ярсы.

[Вернер П.]

pkl пишет:

Плейшнер пишет:
Я и говорю, главное доставить в нужное место. Крылатым Ракетам БЧ тоже можно разные присобачить, например типа 3М-54 со сверхзвуковой проникающей БЧ, а если точно попадать то и уранового лома достаточно будет

Ну, кинетического лома да, достаточно. Однако, таких БЧ они могут понаделать на каждый Ваш контейнер по три штуки.

Управляемый лом не легче ядерного боеприпаса, поэтому никакого смысла тратить на их доставку МБР нет

[pkl]

Виктор Зотов пишет:
pkl пишет:
 Если Ваш боевой блок, ну там, ракета, стандартно оснащена системой самонаведения, то абсолютно не важно, движется ли цель или стоит на месте. Она попадает туда и туда одинаково хорошо.
 Что то я не слышал, чтобы боеголовки имели систему активного маневрирования на конечном участке, но если это так, то для начала ей надо дать целеуказание , чтобы она сманеврировала. От кого она получит меняющиеся координаты цели?

От спутника. А под конец - от собственного датчика. Блин, я уже задолбался одно и то же постить! Почитайте мои сообщения про современные "Томагавки" Блок 4!!!

[Вернер П.]

pkl пишет:

Плейшнер пишет:

pkl пишет:
Современные системы связи и ПРН исключительно надёжны. Это подтверждают все испытания. А у Вас - одна трусость.

Не надо выдавать свою глупость за чужую трусость    

Американские, китайские и советские военные и инженеры - все поголовно идиоты?

Вы же юрист

[fagot]

pkl пишет:
Нет, один из бандитов решил "завязать" и стать законопослушным гражданином. В результате его другие бандиты да и просто законопослушные граждане стали воспринимать как дурака, слабака и труса.

Этот один просто приболел из-за непосильных трудов и нездорового образа жизни, мало изменив свою сущность.

[pkl]

Плейшнер пишет: 
Почему нанесут удар только КР а не танками Абрамс?      

Томагавкам только над территорией России лететь несколько часов, времени все оценить, перепроверить и принять решение больше чем достаточно, можно даже успеть позвонить и попросить ракеты увести (перепрограммировать в полете). В этой ситуации никакого цейтнота нет, нормальный встречный удар, о котором мечтаете.

Естественно, встречный удар. И ракеты из шахт прекрасно с этой задачей справляются, без всяких контейнеров, ПГРК и БЖРК. Так мало того, они ещё и дешевле!     Но это возможно только, если сработала система оповещения.

Про танки - это попытка пошутить была? Жалко, очень жалко...

Посчитал подлётное время "топоров". При пуске из Балтийского и Чёрного морей они добираются до нашего Поволжья за 1 - 2 часа. При пуске из Северного Ледовитого океана до юга Красноярского края - за 3 часа максимум. Не на контейнеры нам надо деньги тратить и не на тягачи, а на противолодочную оборону!

[pkl]

Виктор Зотов пишет: 
Закончим, но вы меня не убедили...

Это очень печально. Правда. Потому что именно поэтому стране и навязывается всякая дорогостоящая хрень типа "Булавы", "Ангары", "Арктики" и т.п. Теперь вот и подвижные комплексы, за которые, тут цепляются как ветераны Гражданской войны за кавалерию.  

Вот ещё одно изобретение примерно тех времён:

[Shestoper]

pkl пишет:
Не на контейнеры нам надо деньги тратить и не на тягачи, а на противолодочную оборону!

И ещё на ограниченную ПРО. И на многослойное перекрытие пространства радиолокационными полями РЛС СПРН (чтобы сбой одной станции не дал ложного сигнала о нападении).

Экономия получается все значительнее.    

Чтобы более-менее всерьёз ориентироваться на встречный удар как на единственный вариант, нужно содержать в высочайшей готовности ряд сложнейших и дорогостоящих технических систем.
Но и в этом случае успешное осуществление удара висит на очень тонкой ниточке.

Неизмеримо надежнее вырыть шахты ниибической глубины, пусть даже такая шахта в совокупности с ракетой будет в 2-3 раза дороже нынешней ШПУ+ракета.

[fagot]

pkl пишет:
Не на контейнеры нам надо деньги тратить и не на тягачи, а на противолодочную оборону!

Превентивно топить их собрались?

[Вернер П.]

pkl пишет:
Про танки - это попытка пошутить была?

Какие к лешему с Вами шутки. Вы же пишите что через 3 часа после пересечения границы прилетят Томагавки по души ракет. Ну и зачем ограничивать себя 3мя часами, суток за 10 танки дойдут и спокойно расстреляют ракеты.  

pkl пишет:
Естественно, встречный удар.

Ну да, удар в случае массированного нападения на Россию, конечно естественно.

pkl пишет:
И ракеты из шахт прекрасно с этой задачей справляются, без всяких контейнеров, ПГРК и БЖРК. Так мало того, они ещё и дешевле!

Скажу больше, даже вообще ничем не защищенные и не спрятанные ракеты с задачей встречного удара справляются.

pkl пишет:
Но это возможно только, если сработала система оповещения.

ЕСЛИ мешает. Мешает также ЕСЛИ ложно сработала, а проверять нет времени.


пс И даже система оповещения не нужна если вы наносите удар первым, это еще дешевле.

[pkl]

Сергей пишет:
Заранее извиняюсь за возможные повторы. Основная идея pki все в шахты,все что движется не производим, ибо будет обнаружено и уничтожено. Причем какого-то серьезного подтверждения этой позиции, кроме слов нет, даже простых оценок...

Это потому, что Вы мои посты не читаете. А так я в обоснование своей позиции и ссылки привожу, и считать пытаюсь.

Координаты шахт известны, что в них стоит и сколько ББ так же(по обмену данными по СНВ-3). Потребуется по 2-3 ББ на шахту. Выход или успеть обнаружить и нанести встречный удар, или защита шахт - ПРО, ПВО, РЭБ - минус : никто не проверял реальные возможности ПРО по перехвату реальных ББ. Представляется, что деньги на ПРО лучше не тратить, а вложить в совершенствование и увеличение средств обнаружения пусков МБР, БРПЛ, крылатых ракет и их живучести. В дальней перспективе после реализации принципа 1 носитель - 1 ББ(2ББ) контрбатарейная борьба с помощью МБР или БРПЛ отпадет сама собой...

Вообще-то я так и хочу!

...по планам Сатану заменят на Сармат, решение вынужденное, дешевле и производственных мощностей больше, примерно половину УР-100Н УТТХ(SS-19) заменят Ярсами и Рубежами. Ярсы, если будут свободные шахты, воткнут в шахты, опять же по финансовым соображениям...

Вооот!