Новый БЖРК

[pkl]

Старый пишет: 
Можно подумать пусковая установка - плохая радиоконтрастная цель.    Радиоконтрастность маскировояной сети должна скрывать радиоконтрастность находящейся внутри ПУ.
Если вокруг по лесам и полянам растянуть на деревянных рамах аналогичные сети то вражеский радиолокационный спутник и его хозяева забодаются различать под какой из них находится настоящая ПУ.

В этом им поможет съёмка того же района в ИК-диапазоне. И круглосуточное наблюдение. Моторы тягачей долгое время хранят тепло. Да и тепловая инерция тяжёлой машины и надувного "матраца" будет разной. Также хорошим демаскирующим признаком будут дороги - тягачам нужны широкие дороги с твёрдым покрытием. Так что если к радиоконтрастной цели ведёт просто узкая просека - это 100% фейк.

[pkl]

Сергей пишет: 
США пытались сделать М-Х железнодорожного базирования, Миджитмен - автомобильного базирования.По разным причинам потом отказались...

Да по каким по разным? Технологическая сложность и исключительная дороговизна. Даже для США.

[pkl]

Shestoper пишет: 
А 100-тонная дура, способная за полчаса уничтожить в другом полушарии 10 городов, не вызывает у Вас ступора?

Нет. 100-тонная дура, способная за полчаса улететь на другое полушарие, была создана ещё в 50-х годах. А продвигаемые Вами американские проекты 70-х гг. так и остались на бумаге. Никто даже не попытался их реализовать.

Попробуйте выйти за узкие рамки привычных представлений. 
Почему Русал может за 6 ярдов рублей вырыть полyторакилометровую шахту, а РВСН это заказано? 
http://fedpress.ru/news/econom/news_business/1428663269-na-urale-otkryli-samuyu-glubokuyu-shakhtu-v-rossii-za-58-milliardov 
ТТХ своих безумных прожектов я не высасываю из пальца.

Мы говорим не об обычной шахте, а о ШПУ. А это кое-что другое. Точнее, совсем другое. Да и нахрена, если существующая система управления СЯС 100% успеет среагировать и освободить ШПУ от МБР?

[Старый]

pkl пишет:

Старый пишет:
Можно подумать пусковая установка - плохая радиоконтрастная цель.    Радиоконтрастность маскировояной сети должна скрывать радиоконтрастность находящейся внутри ПУ.
Если вокруг по лесам и полянам растянуть на деревянных рамах аналогичные сети то вражеский радиолокационный спутник и его хозяева забодаются различать под какой из них находится настоящая ПУ.

В этом им поможет съёмка того же района в ИК-диапазоне. И круглосуточное наблюдение. Моторы тягачей долгое время хранят тепло. Да и тепловая инерция тяжёлой машины и надувного "матраца" будет разной. Также хорошим демаскирующим признаком будут дороги - тягачам нужны широкие дороги с твёрдым покрытием. Так что если к радиоконтрастной цели ведёт просто узкая просека - это 100% фейк.  

Тепло имитируется имитатором. Не поверите, они ставят имитаторы даже в Кроны типа враг не должен догадаться машина внутри Кроны или уже уехала. 
С надувными макетами оппоненты погорячились. Надувных макетов нет. Для маскировки служат маскировочные сети в т.ч. ложные развешаные на рамах имитирующих размеры машины. Если часть объектов укрытых маскировочными сетями исчезла и появилась в другом месте то врагу непонятно переехали это машины или перевезли сети. Это затрудняет наблюдение но всё равно всё поддаётся отслеживанию. 

[Старый]

Маскировочная сеть - неотьемлемый элемент ПГРК даже зимой:
 

[Старый]

Гдето в сети были снимки как они это всё развешивают. Не могу найти.

[pkl]

Плейшнер пишет:

pkl пишет:
Если проводная связь, то Ваши контейнеры могут базироваться только существующих ракетных базах. Местоположение которых противнику давно известно. При этом по скрытности они уступают даже современным ПГРК, и, тем более, БЖРК и РПКСН, а по защищённости - ШПУ. И тем же РПКСН.

Ну надо же, на третий день кое-что до вас стало доходить.
Никакой скрытности позиций не предполагается, я уж вам и красные фонари на крыши тягачей ставил и дипольные отражатели.
Противнику надо будет определить в каких именно открыто расположенных , незамаскированных капонирах ( а их тысячи) находятся контейнеры с ракетами

Т.е. все тысячи контейнеров будут у Вас толпиться в существующих ракетных базах? Это зачем, чтобы проще было уничтожить?

Так как со связью, Вы определились: радио или кабель?

А вот скажите мне, дорогой Плейшнер, Вы свои тысячи контейнеров по отдельности собираетесь охранять или все вместе?

pkl пишет: 
Т.е. у Вас контейнеры даже не по всей стране распределены, а только по известным позиционным районам? Ну так прекрасно, этим Вы ещё больше упрощаете задачу по определению местонахождения ракет. 

Не люблю тупых

Увы мне! Увы... :oops:  А Вы, я смотрю, человек неглупый и уже начинаете понимать, куда ведёт реализация Вашей идеи.

Вот вам 18 укрытий с опубликованными в газетах координатами, оборудованных радио- и светоимпульсными маяками, в которых находится один контейнер с ракетой и 17 фальшивых.
Сколько нужно ББ чтобы уничтожить одну МБР, при условии что один ББ уничтожает одну позицию?

Если 18 укрытий будут расположены так, как показано у Вас на картинке, то для их уничтожения ИХ ВСЕХ достаточно ОДНОЙ боеголовки мегатонного класса!    

[Старый]

Ну а если вдруг кувырнулся с обрыва то сетью можно скрыть свой позор от посторонних глаз:


Главное - маскировочная сеть всегда под руками.

[Штуцер]

Думается, что собственно ракета в данном случае не пострадала бы. Если б боевая там была.

[Старый]

То что для Корнико из КА радиолокационной разведки существуют только Лакроссы было давно заметно. Запуск Титаном-4 и т.д. 
Разного рода СарЛупы, Космо-Скаймеды и прочие ТерраСары по 10 копеек за пучёк это гдето в другой жизни. 

[Штуцер]

pkl пишет:
ОДНОЙ боеголовки мегатонного класса!

Мегатонная бч?

[Старый]

Штуцер пишет:
Думается, что собственно ракета в данном случае не пострадала бы. Если б боевая там была.

Наверно б не пострадала. Чай рассчитана.

[pkl]

Сергей пишет: 
Валенком желаете прикинуться или приступ кретинизма?!Речь шла об отношениях Россия-США.

И о том, каким методами они действуют на международной арене. В связи с чем и возникла необходимость в ядерных ракетах.

Это хозяйство завели еще при СССР, а уж коль завели, то уж не у пирса их держать, береженого бог бережет, а ПЛАРБ скрытность, да и кроме России еще и Китай имеется и другие "приятели".

И что, от Китая и других приятелей ничем иным, кроме как ПЛАРБ, защититься нечем?

Никак опять валенком прикинулись, не знаете в какой стране живете, или как страус башкой в песок?! 

В какой?

Однако, мне послышался характерный звук воды, сливаемой из бачка в унитаз...

[pkl]

Shestoper пишет:
Ядерный арсенал РФ в 90-ых не так уж сильно уступал советскому в его лучшие годы (примерно вдвое) и был примерно втрое больше, чем сейчас.
Да и система ПРО США в 1995 и 2020 - две большие разницы.

Так он и был советским! А после 2000-го сроки годности ракет стали выходить и сейчас мы имеем то, что можем себе позволить.

[Старый]

pkl пишет: 

Это хозяйство завели еще при СССР, а уж коль завели, то уж не у пирса их держать, береженого бог бережет, а ПЛАРБ скрытность, да и кроме России еще и Китай имеется и другие "приятели".

И что, от Китая и других приятелей ничем иным, кроме как ПЛАРБ, защититься нечем?

Китай страна серъёзная, от него тоже вряд ли можно ожидать внезапного обезоруживающего удара по США. 
 А вот Уганда... Что если Уганда нападёт и внезапным ударом уничтожит все шахты с Минитменами? 
 Вот тут то из морских глубин и появляются уцелевшие Трайденты. Не уйдёт Уганда от возмездия!  

[Вернер П.]

pkl пишет:
Если 18 укрытий будут расположены так, как показано у Вас на картинке, то для их уничтожения ИХ ВСЕХ достаточно ОДНОЙ боеголовки мегатонного класса!      

Эх, Павлик, Павлик :cry:

[pkl]

Shestoper пишет: 
В Сибири уже есть пять миллионов таких готовых кубокилометров, называются сибирские траппы. осталось под них подкопаться.

Что, новый позиционный район хотите?  А харя не треснет? :evil:  Кстати, почему в СССР до этого не додумались?

[Виктор Зотов]

ркl:
Против шахт спутники вообще бесполезны - они успеют отстреляться при любом сценарии нападения!
Потому, что не нужны.

[pkl]

Shestoper пишет: 
ШПУ, имеющая внутри подземную ракету системы Циферова, не нуждается в сохранности старого входа для успешного пуска.
Новый выход будет проделан за время порядка часа за счет работы ЖРД специальной конструкции, выполняющего роль бура. Для этого потребуется несколько сотен тонн долгохранимого ракетного топлива.
Внутри ШПУ должна быть пустая емкость на несколько тысяч кубометров. Именно из неё начнем копать вверх. Обломки раздробленного при бурении грунта будут падать на дно этой емкости.
Остальная ШПУ будет ограждена от зоны бурения защитной дверью - даже при использовании охлаждающей воды в новом стволе повысится давление и температура от продуктов сгорания.
Когда дыра наружу будет пробита, лишние газы выйдут наружу.
Тогда в глубине ШПУ откроется прочная дверь, МБР выдвинется сбоку в пробитый ствол, и стартует.
Стабилизацию МБР при движении по стволу можно осуществить созданием воздушной подушки между ракетой и стенками ствола (устройство для создания подушки сбрасывается ракетой после вылета на поверхность.

Такая схема запуска гарантирует сохранность ракеты и в том случае, если все-таки противник нанесет успешно повторный ядерный удар незадолго до выхода ракетобура на поверхность. и разрушит новый ствол.
Вообще шахту можно защищать от такого варианта, подорвав специальный ядерный заряд над шахтой для создания мощного пылевого облака в воздухе на период работы бура - такое облако нелегко преодолеть гиперзвуковым боеголовкам.
Но вдруг все же прорвутся, или противник использует низкоскоростные КР.

Так вот. на этот случай можно предусмотреть размещение в подземелье с несколькими км глубоких горизонтальных тоннелей нескольких МБР и нескольких ракетных буров. Причем ракеты могут горизонтально перевозиться по тоннелю от одного бура к другому.
Если один из буров будет уничтожен в процессе работы - основная часть ШПУ, отделенная прочными дверями, сохранится. И можно будет попробовать задействовать второй бур. А МБР могут быть выпущены последовательно через один шахтный ствол.

   

И это... всё... дешевле полутора сотен "Сарматов" и "Ярсов" в существующих шахтах от РС-20 и УР-100??? Даже так спрошу: это дешевле национальной ПВО/ПРО, способной сдержать 200 - 300 ББ?

 :oops:

[pkl]

Виктор Зотов пишет: 
Разработки в области вооружений (в частности технологические), при грамотной диверсификации и прибыль могут принести.

Какую прибыль могут принести разработки в области ПГРК и БЖРК? Ну, помимо лёгкой твердотопливной РН?