GSLV Mark III -- ИНДИЙСКАЯ PAKETA

Автор ronatu, 24.01.2009 12:54:42

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Salo

ЦитатаСтарый написал:
На всякий случай повторяю что в основные классы "лёгкий носитель", "средний универсальный носитель" и "тяжёлый геостационарный носитель" входят понятия "лёгкий", "средний" и "тяжёлый". То есть стартовая масса имеет значение.
Тяжёлый геостационарный носитель слишком узкий класс, не отражающий реалий.
GSLV Mk III согласно твоей же классификации средний универсальный носитель,  или с большой натяжкой СКПГ.
Тяжёлым геостационарным носителем он не является от слова совсем.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаSalo написал:
 А Delta-H, Протон и Ariane 5 тоже СКПГ? Или это Универсальные носители высокой грузоподъёмности, т.е. УНВГ?
А Хэви Дельта, Протон и Ариан-5 это тяжёлые геостационарные носители. Кажется я тебе это уже говорил?
Они не работают на НОО, ССО, ВЭО, Навстар? Они не универсальны?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитатаSalo написал:
 Они не работают на НОО, ССО, ВЭО, Навстар? Они не универсальны?
Работают. Кто сказал что не работают? 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаSalo написал:
 Тяжёлый геостационарный носитель слишком узкий класс, не отражающий реалий.
Достаточно широкий класс полностью отражающий реалии. Причём гораздо более легко классифицируем чем остальные классы. 
ЦитатаGSLV Mk III согласно твоей же классификации средний универсальный носитель, или с большой натяжкой СКПГ. Тяжёлым геостационарным носителем он не является от слова совсем.
Пусть совершит несколько полётов и тебе всё станет ясно. А там ему сделают новый центральный блок и всё станет окончательно ясно. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Salo

Классификация геостационарных спутников по массе на ГПО согласно FAA:
https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/media/2018_AST_Compendium.pdf
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитатаSalo написал:
Классификация геостационарных спутников по массе на ГПО согласно FAA:
  https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/media/2018_AST ­_Compendium.pdf  
Советские/российские спутники мимо тазика. :) Американские TDRS,  DSP и Орионы, впрочем, тоже. 
Интелсаты-1/2/3 оказываются в одном классе с А1200 и BSS-702. Бедолаги А1200, SSL-1300, SB-4000  и др оказываются сразу в трёх классах. 

Любая классификация в которой границы проведены произвольно играет скорее отрицательную роль чем положительную. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаSalo написал:
Классификация геостационарных спутников по массе на ГПО согласно FAA:
  https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/media/2018_AST ­_Compendium.pdf  
Я вообще первый раз вижу чтобы спутники классифицировали "по тяжести". Интересно: грузы для грузовиков ещё не пытались проклассифицировать на "лёгкие", "средние" и "тяжёлые"? 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Salo

"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

17.07.2019 09:26:12 #408 Последнее редактирование: 17.07.2019 09:28:03 от Salo
Две трети коммерческих спутников имеют массу более 4200 кг.
Внимание, вопрос: может ли называться тяжёлым геостационарный носитель, который может выводить не все тяжёлые спутники, а точнее только четверть от общего числа коммерческих геостационарных спутников.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитатаSalo написал:
Две трети коммерческих спутников имеют массу более 4200 кг.
Внимание, вопрос: может ли называться тяжёлым геостационарный носитель, который может выводить не все тяжёлые спутники, а точнее только четверть от общего числа коммерческих геостационарных спутников.
Может. Особенно с новым центральным блоком. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаSalo написал:
может ли называться тяжёлым геостационарный носитель,
Не "называться" а "относиться к классу". 
Вот скажи: может Титан-3С называться "тяжёлый геостационарный носитель"? 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Так вот, Титан-3С был первым в истории представителем класса "тяжёлый геостационарный носитель". А GSLV-3 это "индийский Титан-3С". Так понятнее? 
 Причём не по конструкции, хотя он практически копирует конструкцию Титана-3С, а именно по роли, месту и функционалу занимаемому в ряду средств выведения. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Salo

Т.е. в твоей классификации каждая РН будет иметь ещё и национальное измерение?
Зенит-3SLБ - это тяжёлый геостационарный носитель?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

Сергей, не владея правильной классификацией, не умея выделить существенные классифицирующие признаки  ты будешь бесконечно путаться в бесконечных цифрах не понимая что они значат. 
Ракете PSLV на участке первой ступени облетая Цейлон приходится выполнять разворот траектории почти на 90 градусов. Это снижает её ПН на ССО почти до уровня ПН Рокота. Если ты будешь классифицировать её по массе ПН то что у тебя получится? И что можно сказать о классификации в которой определяющим признаком становится облёт Цейлона? 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Нужно понять что масса выводимой ПН вообще не является классифицирующим признаком. От слова "совсем".  Даже формально. 
Нужно понять что стартовая масса является лишь формальным признаком позволяющим лишь формально оформить классификацию. 
Нужно понять что классифицирующим признаком является роль и место занимаемое ракетой в системе средств выведения, выполняемые ею функции. Поняв это уже можно заметить что ракеты занимающие одно и то же место в системе средств выведения разных стран имеют и примерно одинаковую стартовую массу и тогда уже формализовать классификацию по стартовой массе. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Salo

17.07.2019 12:19:17 #415 Последнее редактирование: 17.07.2019 12:56:54 от Salo
PSLV XL выводит на НОО 3800 кг и 1450 кг на ВЭО с высотой апогея ~22000 км с наклонением 19 градусов. Можно ли её называть средней ракетой ?
Союз-2-1В и Ангара-А1.2 средние ракеты?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

17.07.2019 12:50:09 #416 Последнее редактирование: 17.07.2019 12:56:09 от Salo
ЦитатаСтарый написал:
 
ЦитатаSalo написал:
Две трети коммерческих спутников имеют массу более 4200 кг.
Внимание, вопрос: может ли называться тяжёлым геостационарный носитель, который может выводить не все тяжёлые спутники, а точнее только четверть от общего числа коммерческих геостационарных спутников.
Может. Особенно с новым центральным блоком.  
Нового центрального блока в GSLV Mk III не будет. Планируется увеличить ПН на ГПО до 4500 кг заменой маршевых двигателей ЦБ на двигатели HPVE-1 (Vikas) с увеличенными на 4% импульсом и на 10% тягой.

На смену должна прийти новая ракета ULV с керосиновым ЦБ увеличенного размера. Вот для неё обещают 6 т.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Старый

ЦитатаSalo написал:
PSLV XL выводит на НОО 3800 кг и 1450 кг на ВЭО с высотой апогея ~22000 км с наклонением 19 градусов. Можно ли её называть средней ракетой ? 
Да. Аналог Арианы-1 Не забывай что PSLV XL  это лёгкий вариант данной ракеты, тяжёлый вариант - GSLV-2. 
ЦитатаАнгара-А1.2 средняя ракета?
Ангара-1.2 находится на границе лёгких и средних носителей. По заявлениям хруников она должна заменять Циклон. То есть относиться к средним носителям.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

По моей классификации формальная граница по стартовой массе между лёгким и средним классом проходит гдето по 120-150 тонн. По этому и суди. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Я рассматриваю два варианта формальной классификации по стартовой массе:
1. С модулем "3"
-сверхлёгкий - до 50 т
-лёгкий - 50-150 т
-средний -150-450 т
-тяжёлый - 450-1400 т
-сверхтяжёлый - более 1400 т

2. С модулем "4"
-сверхлёгкий - до 30 т
-лёгкий - 30-120 т
-средний -120-500 т
-тяжёлый - 500-2000 т
-сверхтяжёлый - более 2000 т

Второй мне нравится больше, только граница между тяжёлым и сверхтяжёлым классом проходящая по 2000 т кажется великовата. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.