Возможности ПРО

[Старый]

Жми здесь

Оказывается уже:

командование ВВС уверяет, что такая ракета создана и что ее испытания успешно проведены. Первые системы С-400 должны поступить на вооружение Московского округа ПВО (район г. Электросталь) летом 2007 года и должны дополнить Московскую систему ПРО, оснащенной противоракетными комплексами шахтного базирования 53Т6.

[G.K.]

Это наверно как раз и есть ПРО. Просто незаметное и мобильное , с ЯГЧ.

[KrMolot]

Жми здесь

Оказывается уже:

командование ВВС уверяет, что такая ракета создана и что ее испытания успешно проведены. Первые системы С-400 должны поступить на вооружение Московского округа ПВО (район г. Электросталь) летом 2007 года и должны дополнить Московскую систему ПРО, оснащенной противоракетными комплексами шахтного базирования 53Т6.

В смысле?

[Старый]

В смысле уже включили в систему ПРО.

[KrMolot]

Ну круто тогда.

[pkl]

Кстати интересно, какая скорость ББ МБР при полете в атмосфере, скажем, на высоте 10-15 км? :roll:

Это ХЗ, но Першинги на атмосферном участке намеренно тормозились для обеспечения работы системы коррекции по рельефу местности.

Боевым блокам МБР этого не надо, чтобы лупить по городам, достаточно "простой" инерционки /если только это не высокоточное оружие для контрсилового удара/.

[pkl]

А у них ракет с спецГЧ не было разве?

У кого? У С-300?  :shock:

Жми здесь

Да, но так и не понятно, стоят они на вооружении или нет. 51Т6, говорят, сняли в 2002-м. Прошёл по ссылке, нашёл соответствующую ветку на Авиабазе:
http://forums.airbase.ru/2004/02/t24953--yabch-dlya-zur.html
И там были и такие мнения:

Позвольте присоединиться к прерыдущему оратору...

 Полторы мегатонны для С-300 (какой, кстати, С-300?) - это на откровенную дезу смахивает!

 1. Это же по мощности термоядерный боеприпас стратегического назначения - и его засунули в корпус диаметром 40-50 см (минус силовые элементы и кабели)? Это какая же бабушка из Арзамаса-16 такое рассказала?
 2. Где стрелять будем? На своей территории? Так даже при воздушном подрыве на 20-30 км 1,5 Мт - выжженную пустыню под собой оставит!
 Может на линию фронта отправим? Можно. Но на макситальную дальность не стрельнешь - цель уйдет - ракета самоликвидируется - дорогое удовольствие!
 Значит стрелять надо наверняка, а значит и поближе. Метеоусловия надо будет постоянно учитывать - иначе и своим войскам мало не покажется (да и населению тоже). А кто в горячке боя будет разбираться куда стрелять?
 3. По кому стрелять будем? Массовых налетов сотнями бомбардировщиков уже в прошлом тысячелетии вроде не ожидали - значит по отдельным целям??? Из суперпушки по комару! Да кто вообще должен брать на себя такое: на тактическую глубину, да стратегическим зарядом?

 А как с обслуживанием? Достоинством этих ЗРК является (это везде подчеркивается) - упаковка на заводе на 10 гарантированных лет. С 1,5 Мт так уже в принципе поступить невозможно. Значит опять спецобслуживание и т.д. и т.п.

 Если и сообщать такие потрясающие новости, то, просьба, с коментариями.

Спец. БЧ точно были на С-25, С-75, С-200.
 На С-125 непомню, вроде небыло, не тот масштаб .
 На С-300, хотя и служил на нем два года и куча испытаний прошел, но про спец. БЧ не слышал. Не было ЯБЧ на С-300, ни в правилах стрельбы небыло информации ни баз хранения таких ракет. Хотя может и были - сверхсупер-пупер секретные части. ЯБЧ - это было интересно в 70-х года.

если служили, то вспомните в Ф2к на пульте есть 3 таких картинки, обозначающие 3 типа ракет (которая из них на старте), на ТПК такие же "квадрат" , "треугольник" и "полубублик"  не знаю как фигуру назвать.
 квадрат и треугольник - зто 5В55р и 5В55к, а полубублик:) - 5В55с (она самая со спец БЧ). в войсках реально этих ракет даже и не видели, но они есть.

Видимо, сделать их сделали, но на в войска они не поставлялись.

[pkl]

Не специалист, но сдается мне, что чего-нибудь точно не хватит: времени реакции комплекса, точности вывода ракеты на цель, плотности осколочного поля...

Значит пускаем по каждой боеголовке 4 ракеты. Одной не хватит скорости, второй - точности, третей - осколков, четвёртой хватит всего. Главное чтобы по дороге ракеты ничего не перепутали и не перебили друг дружку.

А четвёртая:

Вот и такая фигня бывает.  :roll:

Кстати, ещё один момент:

Зенитно-ракетная система C-300 ПМУ-2 Фаворит
Вероятность поражения одной ракетой :
             - аэродинамических целей                          - 0.8-0.95
             - баллистических целей (по целеуказанию) -  0.8-0.97

Т.е. 3-5 целей из сотни система пропускает. Для обычного оружия это не страшно. А вот если цели ядерные... то всё. Это одна из проблем ПРО - система должна быть АБСОЛЮТНО непроницаемой.

[G.K.]

И так выжимка из вчерашней беседы:
либо надо делать неограниченную ПРО, что бессмысленно и разорительно, либо делать некую смесь ПРО с ПВО, прикрывая и от высокоточных сюрпризов и от голов.

[pkl]

Развитие Иджиса (то, которое SM-3) - для перехвата на среднем участке траектории

На среднем??? На среднем участке ББ МБР "подпрыгивают" на 1500 км, а у "Стандарта" потолок около 200.

[pkl]

И так выжимка из вчерашней беседы:
либо надо делать неограниченную ПРО, что бессмысленно и разорительно, либо делать некую смесь ПРО с ПВО, прикрывая и от высокоточных сюрпризов и от голов.

Я вот ещё что про ПВО обнаружил:

Цена комплекса с-300ПМУ-1 (12ПУ) 115 млн$

http://ru.wikipedia.org/wiki/С-300

115 000 000 / 12 = 9 583 333,3 $! Сравните со стоимостью "Томагавков"! Т.е. они могут насытить любую нашу ПВО. В этой ситуации у нас есть только одна отрада: вряд ли американские "Иджисы" и "ТХААДы" стоят сильно дешевле. Скорее наоборот. Так что дальнюю авиацию рано ещё списывать. В связи с этим самой лучшей защитой будет:

Проблема в том что в ША население живёт рассредоточено, в основном в индивидуальных частных домиках. С одной стороны они конечно хорошо подвержены огненному шторму но с другой трудно накрыть такие большме площади. В кварталах многоэтажных жилых домов живёт небольшая часть населения, в основном его низшая часть, типа негритянских гетто.
 Опять же нападающая сторона может заблаговременно провести эвакуацию что в условиях поголовной автомобилизации и тёплого климата можно сделать легко и быстро. Так что максимальный охват населения это довольно сложная для нас и лёгкая для противника задача.

Правильно говорится, что войны выигрываются в тылу. Нам тоже надо рассредотачиваться по стране. Застройка должна быть индивидуальной, а не уплотнительной! Ну а пока все лезут в Москву и Питер, придётся терпеть эшелонированные ПВО и ПРО.

А самым действенным средством против супостата будет тяжёлая жидкостная МБР с ББ от "Булавы". У неё забрасываемый вес - 1,15 т и 6 ББ. Значит, масса одного ББ где-то 191 кг. РС-20 может таких закинуть 7000 кг / 191 кг = 36 :!:  :!:  :!: ОГО!!! :shock: Как раз для засеивания даун-таунов квадратно-гнездовым методом! :mrgreen: Наверное, лучше так: примерно 20% МБР - с тяжёлыми многомегатонными ГЧ для "расчистки" и поражения крупных объектов вроде портов и промышленных районов. И мелюзга на остальных, чтобы никто внакладе не остался.

 :?:  :?:  :?:

[Дмитрий В.]

И так выжимка из вчерашней беседы:
либо надо делать неограниченную ПРО, что бессмысленно и разорительно, либо делать некую смесь ПРО с ПВО, прикрывая и от высокоточных сюрпризов и от голов.

Я вот ещё что про ПВО обнаружил:

Цена комплекса с-300ПМУ-1 (12ПУ) 115 млн$

http://ru.wikipedia.org/wiki/С-300

115 000 000 / 12 = 9 583 333,3 $! Сравните со стоимостью "Томагавков"!

На одной ПУ размещено 4 ракеты. :wink:

[Myth]

Жми здесь

Оказывается уже:

командование ВВС уверяет, что такая ракета создана и что ее испытания успешно проведены. Первые системы С-400 должны поступить на вооружение Московского округа ПВО (район г. Электросталь) летом 2007 года и должны дополнить Московскую систему ПРО, оснащенной противоракетными комплексами шахтного базирования 53Т6.

Что "уже"? Ваша цитата про ракету сверхбольшой дальности для С-400, а KrMolot имел в виду спецБЧ.

[Myth]

Это наверно как раз и есть ПРО. Просто незаметное и мобильное , с ЯГЧ.

...и жутко секретное  

[Myth]

Боевым блокам МБР этого не надо, чтобы лупить по городам, достаточно "простой" инерционки /если только это не высокоточное оружие для контрсилового удара/.

Не нужно "если". На МБР система коррекции, как на Першингах, не используется.

[Myth]

На среднем??? На среднем участке ББ МБР "подпрыгивают" на 1500 км, а у "Стандарта" потолок около 200.

Cистема ПРО территории США

Программа SMD (Sea-based Midcourse Defense) ранее носила название NTW (Navy Theater Wide) и ставила целью создание противоракетного комплекса морского базирования для защиты авианосной группировки и прилегающей акватории (территории) от баллистических ракет средней дальности. До 2001 г. перед программой не ставилось задачи перехвата межконтинентальных баллистических ракет. Однако, с приходом к власти администрации Буша было принято решение переструктурировать программу NTW с тем, чтобы была возможность перехвата МБР на восходящем участке средней части траектории. Изучается также возможность использования комплекса для перехвата МБР на разгонном участке.

[Старый]

Надо делать ставку на предотвращение нападения а не на минимизацию его последствий. Поэтому объектовая ПВО/ПРО должна защищать не города а ракетные шахты, чтоб в случае если таки прохлопают ушами обезоруживающий удар обеспечить сохранение достаточного потенциала для ответного удара.
 Честно говоря я не знаю принципа действия активной защиты, но если её достаточно то никакой другой ПВО/ПРО и не надо.

[G.K.]

Надо делать ставку на предотвращение нападения а не на минимизацию его последствий. Поэтому объектовая ПВО/ПРО должна защищать не города а ракетные шахты, чтоб в случае если таки прохлопают ушами обезоруживающий удар обеспечить сохранение достаточного потенциала для ответного удара.
 Честно говоря я не знаю принципа действия активной защиты, но если её достаточно то никакой другой ПВО/ПРО и не надо.

1. Как вы его будите "предотвращать"?
2. ПВО/ПРО-это реализция ПРО на базе ПВО с-400 и некоторых модификаций с-300 как мы вчера говорили. ПВО то же не надо?

[pkl]

И так выжимка из вчерашней беседы:
либо надо делать неограниченную ПРО, что бессмысленно и разорительно, либо делать некую смесь ПРО с ПВО, прикрывая и от высокоточных сюрпризов и от голов.

Я вот ещё что про ПВО обнаружил:

Цена комплекса с-300ПМУ-1 (12ПУ) 115 млн$

http://ru.wikipedia.org/wiki/С-300

115 000 000 / 12 = 9 583 333,3 $! Сравните со стоимостью "Томагавков"!

На одной ПУ размещено 4 ракеты. :wink:

Делим ещё раз: 9 583 333,3 $ / 4 = 2 395 833,3 $. Лучше, но не сильно.

[Slaanesh]

Что касается КАЗ шахт, то те, что вроде бы используются (и разработаны в Коломне Кб Непобедимого) не считаются ПРО системами, потому и могут быть развернутыми в сколь угодно большом кол-ве, в отличие от оговоренного кол-ва районов, прикрываемых объектовыми ПРО (ну по крайней мере если следовать букве договоров. А КАЗы договоров не нарушают).