Возможности ПРО

[pkl]

Надо научиться. Ну ладно, не обязательно торговать гироскопами - можно самолётами, оружием, спутниковыми сервисами.

Да, надо учиться. Производить и продавать конкурентоспособную продукцию.
 Но не надо пытаться найти какойто узкий вид продукции в котором мы якобы имеем или можем иметь конкурентное преимущество перед миром. Ибо очень быстро окажется что это нефть и газ.

Я не говорю о каком-то узком виде продукции, предложенный мною перечень очень широкий, я говорю о рыночных нишах. Невозможно заработать все деньги, невозможно заниматься всем. И тем более не стоит пытаться осваивать те рыночные ниши, в которых у нас нет перспектив. Почему - я как-то уже писал.

[LG]

Все на самом деле просто.
Вероятный друг всегда должен понимать что при оприделенных условиях он навсегда  исчезает с поверхности планеты.

[pkl]

Дык ясен перец что без СПРН и без ответно-встречного удара никак.
Просто казалось что это азы которыми владеет любой школьник.
Реальность показала что люди необразованные и дремучие и не знают того что знает школьник.
С таким ублюдочным контингентом воевать... :shock:

У нас на форуме очень силён ракетный уклон. Вспомогательные системы копья обсуждаются как то не так интенсивно.

В качесте вспомогательного - Club-M

 :wink:

Но лучше бы про связь, СПРН и разведку.

[LG]

Даже у РН протяженность АУТ составляет не более порядка 1500 км. Для МБР, у которых тяговооруженность выше, он еще короче. Если отказаться от ступени разведения ББ, то фактически весь АУТ можно уложить по высоте в пределы атмосферы, а протяженность АУТ сократить до 500-1000 км.

Без ступени разведения АУТ всех современных МБР менее 500 км, в пределы атмосферы он правда никак не укладывается.

Воздействие лазера - не более на 300 км АУТ и не более 3-х секунд.
Вращение изделия вокруг вертикальной оси полностью дезавуирует лазер и делает из лазера гавно.
Лазер - гавно
ПРО-гавно

[Старый]

Все на самом деле просто.
Вероятный друг всегда должен понимать что при оприделенных условиях он навсегда  исчезает с поверхности планеты.

Потенциальный союзник должен понимать что он как и все остальные тоже должен выбирать вменяемое правительство и вести себя прилично.

[pkl]

Все на самом деле просто.
Вероятный друг всегда должен понимать что при оприделенных условиях он навсегда  исчезает с поверхности планеты.

Дык! Из-за чего мы тут бодаемся лбами днями и ночами - хотим донести до друга этот мессидж.

[Старый]

Воздействие лазера - не более на 300 км АУТ и не более 3-х секунд.
Вращение изделия вокруг вертикальной оси полностью дезавуирует лазер и делает из лазера гавно.
Лазер - гавн
ПРО-гавно

Вся ПРО счас строится на кинетических перехватчиках. О лазерах можно пока не вспоминать.

[LG]

Все на самом деле просто.
Вероятный друг всегда должен понимать что при оприделенных условиях он навсегда  исчезает с поверхности планеты.

Дык! Из-за чего мы тут бодаемся лбами днями и ночами - хотим донести до друга этот мессидж.

Вроде потому что ПРО - гавно

[bavv]

http://www.ria.ru/defense_safety/20111019/463912710.html

США предлагают России проследить за испытаниями ЕвроПРО[/size]

03:36 19/10/2011
МОСКВА, 19 окт - РИА Новости. США предложили России использовать ее собственные радары для оценки результатов испытаний элементов американской противоракетной обороны с целью убедить российскую сторону, что создаваемая система ЕвроПРО не угрожает ей, сообщает во вторник агентство Рейтер со ссылкой на главу входящего в структуру Пентагона агентства по ПРО генерала Патрика О'Райли.

Россия сама сможет оценить эффективность развертываемых в Европе американских ракет-перехватчиков, которые, по утверждениям Вашингтона, предназначены для противодействия возможной ракетной атаке со стороны Ирана, отметил О'Райли.

"Это (Standard Missile-3) - небольшие ракеты", - заявил во вторник О'Райли, выступая в вашингтонском Атлантическом совете.

Подобные ракеты не смогут эффективно бороться с запускаемыми из глубины территории России ракетами, отметил генерал.

Заместитель госсекретаря США по контролю за вооружениями и международной безопасности Эллен Тошер во вторник заявила в Атлантическом совете, что США готовы зафиксировать в письменном виде тот факт, что ЕвроПРО не направлена против России, но юридически обязывающие гарантии, которые требует РФ, дать не могут.

Решение о развертывании системы ПРО было принято на состоявшемся в прошлом году саммите НАТО в Лиссабоне. При прежней республиканской администрации Джорджа Буша-младшего США намеревались разместить в Польше противоракеты, а в Чехии - радар системы ПРО. Москва считала это прямой угрозой своему стратегическому потенциалу. Нынешний президент Барак Обама, изменив стратегию ПРО, решил отложить эти планы, но не отказался от них окончательно, что также повлекло за собой негативную реакцию РФ.

Представители администрации США не раз заявляли, что хотели бы видеть Россию в качестве партнера в деле создания ПРО. Для российской стороны же принципиально, чтобы гарантии ненаправленности ЕвроПРО против России были зафиксированы на бумаге - в юридически обязывающей форме, а не на словах. НАТО, в свою очередь, призывает РФ поверить на слово, что система ПРО не будет применяться против российских сил ядерного сдерживания. Российская сторона неоднократно заявляла, что пока не совсем понимает, какую именно роль в ЕвроПРО отводят ей США. Роль пассивного наблюдателя Россию не устраивает.

Написать, мол, напишем, а отвечать.. не будем.

[Gradient]

Но не надо пытаться найти какойто узкий вид продукции в котором мы якобы имеем или можем иметь конкурентное преимущество перед миром. Ибо очень быстро окажется что это нефть и газ.

Тут как раз никакого преимущества нет, наши нефть и газ дорогие, низкокачественные, трудно и далеко добываемые.

[Старый]

Тут как раз никакого преимущества нет, наши нефть и газ дорогие, низкокачественные, трудно и далеко добываемые.

Но раз берут значит есть какоето преимущество.

[Gradient]

Но раз берут значит есть какоето преимущество.

Когда нефть стоит  $110 не так важно какая у нее себестоимость - $35-40 как у нас или $5-7 как у саудитов. А вот когда она подешевеет до $40 сразу будет видно у кого длиннее... преимущество

[Pavel]

Эта вторая ступень Дельты-3920 (начиная с 1910) размещается в переходнике диаметром 2.4 метра, прямо к Союзу лепи даже переделывать ничего не нада. И по размерности какраз. Я 20 лет ждал пока наконец аналог для Союза сделают. А ты мне мозги пудришь...

Страый, как же с вами скучно.. Как и ожидалось, предложили для сравнение всякую посредственность. Что ничего лучше в 60-80х не было? В чистую проигрывают  отечественной ступени начала 60х годов, причем мы свою даже не модернизировали..

Только последний вариант Дельты, образца аж 1999 года не плох. Без шуток. Сейчас табличку с результатами покажу.

[Pavel]

Если есть другие данные на 2 ступень 11К63 буду рад их обсудить  

[Pavel]

Ну а так как издеваться над убогими (старыми вариантами Дельты) как не по христиански, то фрегат сравнил с самой последней версией Дельты что я нашел. Ну и Фрегат-СБ за компанию.

Уровень СУ решил опустить, а то как-то совсем несправедливо по отношению к Дельте. Все-таки Фрегат полноценный разгонный блок.




В общем, как часто бывало, Старый опять мечтал о чем-то странном. И приводил странные примеры.  Наверное хотел вернуть нас в 60е.. :mrgreen:

Ну и конечно: Фрегат  - рулез форевер!  :twisted:

[Alexandr_A]

Ну и конечно: Фрегат  - рулез форевер!  :twisted:

Что-то не пойму, какой такой параметр Фрегата вызывает радость, на фоне в 2.2 раза меньшей тяги?

[Pavel]

Что-то не пойму, какой такой параметр Фрегата вызывает радость, на фоне в 2.2 раза меньшей тяги?

Удельный импульс. Для разгонного блока такой массы, такая тяга более чем достаточна. Плюс у этого двигателя очень большое число включений (до 30), время функционирования до недели, весьма неплохая гиростабилизированная платформа и многие другие ништяки, вроде контроля полета по GPS. :roll:

[АниКей]

18:27 19/10/2011 Безопасность http://www.itar-tass.com/c96/251481.html
Россия готовит ответные меры в связи с развертыванием ПРО США в Восточной Европе - Рогозин[/size]

Фото www.beforeitsnews.com

ГОРКИ, 19 октября. /ИТАР-ТАСС/. Россия готовит ответные меры в связи с развертыванием американской системы ПРО в Европе, но намерена продолжать переговоры с США по этой проблеме. Об этом сообщил сегодня журналистам постоянный представитель РФ при НАТО Дмитрий Рогозин.

По его словам, подход России к решению этого вопроса, который вызывает острые разногласия с США, основывается на сочетании ответных мер и продолжении переговорного процесса. "Вполне вероятно, что мы будем сочетать ответные меры и продолжение переговоров. Окончательное слово - за президентом", - сказал Рогозин.

Москва и Вашингтон условились, что будут стремиться урегулировать разногласия по проблеме ПРО к саммиту НАТО в Чикаго, который состоится в мае. Однако Рогозин отметил, что Россия пока не обещает, что примет приглашение участвовать в этом мероприятии, во время которого по традиции проводится и заседание Совета РФ-НАТО. По его словам, "решение по этому вопросу примет президент, который будет избран в марте 2012 года".

"Я сказал американцам, что даже по этому формальному поводу ничего обещать не можем, и самое главное, мы не можем обещать потому, что саммит - это не шампанское, которое разносят в коридорах, а прежде всего - содержание и реальное историческое решение. И где хотя бы намеки на то, что оно /решение/ готовится?" - продолжил Рогозин.

Он сообщил, что в случае, если конкретных и конструктивных предложений со стороны США не последует, то он будет рекомендовать главе государства не проводить саммит Совета Россия-НАТО во время встречи альянса в Чикаго. "Если обещание НАТО снять обеспокоенность России по поводу ее безопасности окажется пшиком, я бы посоветовал будущему президенту не ехать в Чикаго", - предупредил Рогозин.

По его словам, Россия "не намерена менять свою позицию" по поводу развертывания американской системы ПРО. "Американцы уперлись, переговоры находятся в полном тупике", - признал постпред РФ при НАТО, которому президент поручил заниматься также урегулированием проблемы ПРО.

"Мы безусловно продолжим переговоры, поскольку время еще есть, но его осталось очень мало - до саммита НАТО в Чикаго в мае следующего года", - подчеркнул Рогозин. "Все предложения США, в том числе по развертыванию ими военной инфраструктуры, тоже потребуют нашего ответа, и вполне вероятно, что мы будем сочетать определенные меры ответа и продолжение переговоров", - сказал он. "Но опять же окончательное слово - за президентом", - добавил Рогозин.

Рогозин заверил, что позиция России "не будет железобетонной и твердокаменной". По его словам, эта позиция "очень умная, компромиссная". "Мы предлагаем развязки, но на уступки за счет собственной безопасности мы пойти не можем", - подчеркнул он.

Постпред РФ при НАТО напомнил и о другой теме, которая по его словам "является секретной" и касается сотрудничество РФ и США в космосе. "Это сотрудничество касается решения глобальных задач в области безопасности нашей планеты, - заметил Рогозин. - Больше комментировать не могу, потому что разочарован, что информация появилась в публичной сфере".

[Старый]

Страый, как же с вами скучно.. Как и ожидалось, предложили для сравнение всякую посредственность. Что ничего лучше в 60-80х не было? В чистую проигрывают  отечественной ступени начала 60х годов, причем мы свою даже не модернизировали..

Я предложил для сравнения с Фрегатом его американский аналог. Что не так? Не нравится - бери Центавр.  

Только последний вариант Дельты, образца аж 1999 года не плох. Без шуток. Сейчас табличку с результатами покажу.

Вторая ступень с Дельты-3920 до сих пор не претерпела изменений. А от исходного варианта 1960 года отличается ажно на четверть.

[Старый]

Ну а так как издеваться над убогими (старыми вариантами Дельты) как не по христиански, то фрегат сравнил с самой последней версией Дельты что я нашел.

Искатель, я ж тебе дал прямые ссылки. Нынешний вариант 2-й ступени летает с 1980 года с Дельты-3920. Третья цифра ("2") в индексе именно его и означает.

Уровень СУ решил опустить, а то как-то совсем несправедливо по отношению к Дельте. Все-таки Фрегат полноценный разгонный блок.

Что тебе не так с уровнем СУ? Чем тебе не нравится ЛМовский компьютер? Неужели у Лунного Модуля Аполлона была плохая СУ?

В общем, как часто бывало, Старый опять мечтал о чем-то странном. И приводил странные примеры.  Наверное хотел вернуть нас в 60е.. :mrgreen:

Что не так то? Да, с Фрегатом мы наконец достигли уровня США 60-х гг. Ты не рад?

Ну и конечно: Фрегат  - рулез форевер!  :twisted:

Понятное дело - у нас рулит в будущее то что в других странах какраз выбрасывают на свалку. Но отчего такие восторги то?