Возможности ПРО

[fagot]

Старый пишет:
Гениально, блин! Аэродромы авиации ПВО надо прикрывать от авиации противника! Сама авиация ПВО защитить себя не в состоянии... Поналетят Фантомы и будут мочить обычными бомбами, а МиГи-31 будут молчать и горько плакать...

Не в состоянии, т.к. у нее развяжется пупок и выбьется ресурс, поэтому с доисторических времен используют зенитное прикрытие аэродромов.
И вообще, что вы так волнуетесь, использование пары дивизионов С-400 хоть на северном полюсе на обороноспособность заметным образом не повлияет.

[Старый]

fagot пишет: 
И вообще, что вы так волнуетесь, использование пары дивизионов С-400 хоть на северном полюсе на обороноспособность заметным образом не повлияет.

Когда их считанное количество то очень даже повлияет.

[Старый]

fagot пишет:

Старый пишет:
Гениально, блин! Аэродромы авиации ПВО надо прикрывать от авиации противника! Сама авиация ПВО защитить себя не в состоянии... Поналетят Фантомы и будут мочить обычными бомбами, а МиГи-31 будут молчать и горько плакать...

Не в состоянии, т.к. у нее развяжется пупок и выбьется ресурс, поэтому с доисторических времен используют зенитное прикрытие аэродромов.

Конечно же С-400-ми, чем же ещё... И много уже аэродромов прикрыли?

[pkl]

Старый пишет:

pkl пишет:
Обезоруживающий удар из Карского и Баренцева морей, не?

Да!!! Специально через Новую Землю, через зону поражения С-400! А чего? У нас же делают всё через #опу, почему им нельзя?  

Ну, радиус поражения С-400 Печёрское море полностью захватывает и половину Карского тоже. А с учётом того, что в Полярном тоже стоит С-400, хрен его знает, может, у них зоны поражения и перекрываются... :oops:

[Старый]

pkl пишет: хрен его знает, может, у них зоны поражения и перекрываются...  :oops:  

А какова высота радиогоризонта в районе перекрытия?

 http://www.balancer.ru/g/p3648201

[Старый]

Если супостат будет прорываться к цели на бомбардировщике В-52 на высоте 10 км то С-400 за 300 км его достанет. А если это будут крылатые ракеты на высоте 10 метров то С-400 создаёт лишь иллюзию защищённости.

[pkl]

Старый пишет:

pkl пишет: хрен его знает, может, у них зоны поражения и перекрываются...  :oops:  

А какова высота радиогоризонта в районе перекрытия?

 http://www.balancer.ru/g/p3648201

Но там же есть выносные антенные посты, разве нет?
Википедия пишет:
 https://ru.wikipedia.org/wiki/С-400
что дальность обнаружения у С-400 - 600 км, дальность поражения - 400. Сейчас посмотрел по ГуглюЭрд - комплексы в районе Мурманска и Новой Земли совместно перекрывают половину Баренцева и Карского морей. Возможно, ставится задача оповещения о запуске "топоров" и "Трайдентов", ну и сбивания их на начальном участке. Если повезёт.  :|  :?:

[pkl]

Старый пишет:
Если супостат будет прорываться к цели на бомбардировщике В-52 на высоте 10 км то С-400 за 300 км его достанет. А если это будут крылатые ракеты на высоте 10 метров то С-400 создаёт лишь иллюзию защищённости.

Почему? Он же сбивает цели и на такой высоте /если верить ссылке/.

[Старый]

pkl пишет:

Старый пишет:
Если супостат будет прорываться к цели на бомбардировщике В-52 на высоте 10 км то С-400 за 300 км его достанет. А если это будут крылатые ракеты на высоте 10 метров то С-400 создаёт лишь иллюзию защищённости.

Почему? Он же сбивает цели и на такой высоте /если верить ссылке/.

Он их не увидит так как они будут ниже радиогоризонта.

[Старый]

pkl пишет: 
Википедия пишет:
 https://ru.wikipedia.org/wiki/С-400
что дальность обнаружения у С-400 - 600 км, дальность поражения - 400. Сейчас посмотрел по ГуглюЭрд - комплексы в районе Мурманска и Новой Земли совместно перекрывают половину Баренцева и Карского морей. Возможно, ставится задача оповещения о запуске "топоров" и "Трайдентов", ну и сбивания их на начальном участке. Если повезёт.  :|   :?:

За горизонтом. З-А Г-О-Р-И-З-О-Н-Т-О-М. С-400 не может заглянуть за горизонт. Неужели это так трудно понять?

[pkl]

Старый пишет: 
Он их не увидит так как они будут ниже радиогоризонта.

Старый пишет:
За горизонтом. З-А Г-О-Р-И-З-О-Н-Т-О-М. С-400 не может заглянуть за горизонт. Неужели это так трудно понять?

Ну, "Трайденты" то точно поднимутся над горизонтом. А для КР... С-400 не может получать информацию от кораблей, самолётов ДРЛО и т.д.?

[Korniko]

Нашел...
 

[Korniko]

Старый, еще одно хамство, и я начну отвечать в ответ.
Мама в детстве вежливости не научила?
Папа в детстве не сказал, что все можно обсуждать вежливо и корректно?
А если в твоей компании "так заведено", то мне жаль.....

[Старый]

pkl пишет: 
Ну, "Трайденты" то точно поднимутся над горизонтом. А для КР... 

Для Трайдентов которые поднялись над горизонтом есть надгоризонтные РЛС Воронеж. 

С-400 не может получать информацию от кораблей, самолётов ДРЛО и т.д.?

Получить информацию может и может. Но для наведения ракеты на цель РЛС подсвета и наведения должна "видеть" цель.

[Старый]

Korniko пишет:
Нашел...

Вот эти то "базы" мы и будем защищать С-400-ми. А всё остальное - нафиг.

[Старый]

fagot пишет: Да, и у владельцев Хармов запасов побольше, чем у нас ракет для Панциря.

У владельцев Хармов и крылатых ракет больше чем у нас ракет к С-300/400. Особенно с учётом того что С на одну цель выпускают две ракеты. Так что можно вообще ничем не заморачиваться а пулять КР пока у нас не кончатся ракеты а потом творить что угодно, хоть пускать самолёты и бомбить свободнопадающими бомбами.

[Старый]

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic9111/message1457174/#message1457174

Ответ который я написал в момент когда рухнул форум. Сохранил на всякий случай:

fagot пишет: 


Да хоть заповторяйтесь, от этого их задача не перестанет сводиться к дострелу целей, прорвавшихся через ЗРК большей дальности, как бы их ни рекламировали разработчики. 

       Откуда такое мнение? С Вулкан-Фаланксом не перепутали? Это у него задача достреливать цели прорвавшиеся через заслон Иджиса. 
Панцирь - ракетно-пушечный комплекс, у его пушек действительно как и у Вулкан-Фаланкса задача достреливать цели прорвавшиеся через зону поражения ракет. Но у пушек а не у всего Панциря. Ну и если прорвавшиеся через С-300 летят на Москву то как же их будут достреливать Панцири? 

А "объектом" может быть и город, и промышленный район. 

Если очень хочется то можно конечно назвать объектом и город и территорию и даже всю страну. 

И естественно совершенно случайно Иджис строится на ракетах средней и большой дальности, а не на пучках Си Спарроу, потому что авианосец и эсминец это же не объекты.

Иджисы предназначены для иных задач и целей нежели С-300/400. Иджис это ЗРК самообороны (объектовой ПВО) как и ЗРК малой дальности. Для аналогии надо брать Хоки и Пэтриоты. Как там у них с Вулкан-Чаппарелами?

Это ведомого всем, кто интересуется, но в целом вы правильно угадали причину его появления. 

Вот и слава богу. Значит ход мыслей правильный.  

Только делается он не вместо С-400, т.к. для борьбы с АВАКСами и прочими высоколетящими такая дальность очень даже нужна, 

Для таких специфических (удалённых высотных) целей целесообразно сделать отдельный комплекс нежели чем городить универсальный. И то вряд ли целесообразно так как подозреваю что АВАКС берегут сильнее чем авианосец и выпущенные в него ракеты банально собьют. Хотя бы даже ценой жизни менее ценных самолётов. 

 а в дополнение к ним, позволяя за счет уменьшения ЗУР значительно увеличить боекомплект, что в сочетании с многоканальностью С-300/400 позволяет отражать массированные налеты КР, что не под силу разным Панцирям.

У ЗРК большой дальности задача - не допустить свободных полётов авиации над территорией. Против КР и прочих Хармов и КАБов они не тянут. Защищать конкретные объекты (включая и сами ЗРК большой дальности) от малоразмерного беспилотного ВТО это и есть задача ЗРК малой дальности типа Торов и Панцирей. 

[Старый]

fagot пишет:

Старый пишет:
Панцирь и Тунгуска это какраз и есть самая что ни на есть защита. Покруче С-400. Плохо только что защищает маленькую площадь.

Вся эта круть выносится КАБами с безопасной высоты или легко насыщается ХАРМами. И в целом идея сделать из аналога ПТУРа, изначально предназначавшегося для борьбы с вертолетами, средство против всего, весьма напоминает затею с Ангарой. Хоть бы уж про Тор тогда вспомнили.

Если над нашими объектами свободно летает авиация противника оснащённая Хармами и КАБами то С-300/400 нам уже ни к чему.

[pkl]

Korniko пишет:
Нашел...

Браво, Korniko! Дырок там полно и получаются целых два коридора, через которые "топоры" могут проникнуть вглубь нашей территории, оставаясь незамеченными.

[pkl]

Старый пишет:

pkl пишет:
Ну, "Трайденты" то точно поднимутся над горизонтом. А для КР...

Для Трайдентов которые поднялись над горизонтом есть надгоризонтные РЛС Воронеж. 

А они успеют, если "Трайдентами" в упор стрелять.

Да даже если и смогут, сбивать то их "Воронежами" никак не получится. Зато могут дополнить радары С-400.

С-400 не может получать информацию от кораблей, самолётов ДРЛО и т.д.?

Получить информацию может и может. Но для наведения ракеты на цель РЛС подсвета и наведения должна "видеть" цель.

Корабли Северного флота с морским аналогом в качестве "затычек" в брешах наших воздушных рубежей?

Ох, представил себе, какая служба будет на этих кораблях!  :oops:   Наверное, лучше всё же ракеты увеличенного радиуса действия на островах разместить. Что там С-500?