Возможности ПРО

[Старый]

Artemkad пишет:
О, да, кстати, только что случайно наткнулся. По поводу того, что "все знают что удара небыло"...
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B5%D1%81_I-%D0%A5

В ходе испытаний, при разделении 1 и 2 ступени, произошел несанкционированный рывок вперед 1-й ступени, вызванный, по всей видимости, догоранием оторванных толчком фрагментов топлива в нем. 1-я ступень догнала макет 2-й ступени и протаранила его.

Так-что да-алеко не все...

Такие тексты должны быть на английском языке.

[Artemkad]

Дмитрий В. пишет:
Сам что ли в Википудию написал?

Я не писал - убедиться можно по вкладке истории страницы. И судя по истории этой части записи уже больше 3-х лет(добавлено 15.02.2010).

[Старый]

Подправить в английской педивикии ума не хватило:

Педивикия пишет:



Upper Stage Simulator flat spin


The unpowered Upper Stage Simulator (USS), which was not meant to be retrieved, impacted further out into the Atlantic Ocean.[27] The USS began to tumble, in a flat, counterclockwise spin almost immediately after staging. After initial concerns that the motion might have been caused by a collision between the USS and the first stage,[28] further analysis showed that no actual recontact happened and that the tumble had been one of the possible behaviours predicted by pre-flight simulations.[29]

http://en.wikipedia.org/wiki/Ares_I-X

[Старый]

Американцы ничего не знают о проблемах которые придумал наш артёмка.
Итого что мы имеем? 
 Мы имеем тупого троля который ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытается судить и вынужден опуститься до фальсификации педивикии. 
Дебилушка, в процессе работы ТТУ возникают мощные вибрации которые представляют собой серъёзную проблему. Если бы топливо могло оторваться то оно оторвалось бы от этих вибраций не дожидаясь срабатывания тормозных двигателей.  Да, и ещё, дебилушка, 45 км это максимальная высота подъёма ракеты а не высота разделения. 

[Artemkad]

Старый пишет:
Такие тексты должны быть на английском языке.

Теоретически можно и поискать. Хотя на английской странице этого нет, там ссылаются на более яркую проблему - проблему с парашютной системой из-за чего ступень была повредрена при входе в воду.
Могу предположить, что парашютная система это следствие того самого удара - ее элементы были в момент удара повреждены и не смогли потом штатно отработать.

[Artemkad]

Старый пишет:
Мы имеем тупого троля который ни ухом ни рылом в вопросах о которых
пытается судить и вынужден опуститься до фальсификации педивикии

Старый, может я еще и путешествовать во времени умею?
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%90%D1%80%D0%B5%D1%81_I-%D0%A5&oldid=22197197
А для ....(не совсем умственно здоровых) вроде тебя, могу предложить ввести текст из Вики в Гугл и поискать сколько еще русскоязычных сайтов за эти годы его перепечатало у себя.

[Старый]

И почему же о результатах американского испытания знают только русскоязычные сайты?

[SFN]

[Artemkad]

Старый пишет:
И почему же о результатах американского испытания знают только русскоязычные сайты?

Старый, ты уже нарвался один раз на "все знают". Может на этот раз не стоит нарываться на "только русскоязычные"?

[Artemkad]

Старый пишет:
Дебилушка, в процессе работы ТТУ возникают мощные вибрации которые представляют собой серъёзную проблему.

А с этим вообще просто. Пока шашака еще не догорела до конца она многократно прочнее чем после того, когда фронт горения на некоторых ее участках добирается до стенок.

[Старый]

Чем тоньше слой топлива тем он лучше держится так как он приклеен к стенкам камеры сгорания.

[Старый]

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic9111/message1051420/#message1051420
Момент когда дым догорает в струе воздуха. 

[Старый]

Artemkad пишет:

Старый пишет:
И почему же о результатах американского испытания знают только русскоязычные сайты?

Старый, ты уже нарвался один раз на "все знают". Может на этот раз не стоит нарываться на "только русскоязычные"?

В начале 2010 через 3 месяца после испытания может ещё ктото и не знал. Поначалу даже само НАСА не знало. 
 А сейчас знают все. 
 Но вы так и не узнаете никогда. 

[SFN]

http://www.youtube.com/watch?v=dV7TIBR69Ww&t=1m22s

[Старый]

Начиная с 3:20 хорошо видно как дым продолжает догорать в районе сопла.

[Artemkad]

Старый пишет:
Начиная с 3:20 хорошо видно как дым продолжает догорать в районе сопла.

 Точнее внутри сопла или еще точнее внутри ступени, а наружу вырывается пламя. И происходит это почти через 2 минуты после разделения, а значит скорость там уже совсем не 5М и высота не 40км. Через минуту выйдет стабилизирующий купол, а это однозначно скорость на много ниже звуковой.
Кстати хорошее видео. Если пронаблюдать за поведением макета(на предыдущих он быстро скрывался из видимости) можно заметить, что он успел пока не вышел из кадра сделать почти 3 полных кувырка. Первый кувырок он сделал примерно за 16 секунд, второй за 19 секунд и к моменту выхода из кадра он примерно на четверть не завершил 3-й при его длительности 17 секунд. Т.е. наблюдаем торможение, а не ускорение вращения макета в набегающем потоке. Что подтверждает гипотезу о динамической устойчивости массогабаритного макета к набегающему потоку и тот факт, что воздействие которое привело к вращению макета произошло непосредственно в момент разделения.

Кстати, а вот уже англоязычное обсуждение:  
 http://nasawatch.com/archives/2009/10/ares-1-x-first.html
Практически моя версия как с ударом так и с парашютом, но озвученная не мной 3 с лишним года назад

Patrick пишет:
From what I saw of launch replays it seemed that separation was not totally "clean"; that the first stage may have "bumped" the Dummy second stage because it was still firing, thereby sending the second stage off track a bit and its apparent loss of expected forward momentum.

If the pararchutes come out of the top of the first stage, that area may have taken some damage
as a result of the "bump" and hence the chutes didn't deploy as anticipated.

А что касается официальных версий. Читаем хвалебные гимны себе любимым: 
 http://www.nasa.gov/centers/glenn/moonandmars/grc_helps_aresIX.html
И это по ихнему идеальный запуск по результатам которого ступень, которую должны по проекту спасти, жестко приводнилась, скорее всего восстановлению не подлежит и годится разве что на выставке показывать...

[Artemkad]

Да, кстати, таки нашол развесовку...
Итак, макет имел массу больше 200т, и длину примерно 30м, вращался один оборот за 16с (все с запасом). Момент инерции такой сосиски I=200000*(30^2)/12=15000000. Угловая скорость w=2*Pi*1/16=0,4. Кинетическая энергия вращения T=I*(w^2)/2=15000000*0,16/2=1.1МДж. Появилось это вращение не более чем за пару секунд (1.35-1.37). Итого мощность воздействия которое заставило вращаться 200т макет должна была составлять не менее 0,5МВт.
Не подскажете ли дяденька, откель энергия взялась? Или законы сохранения энергии (да и импульса) для конкретно этого полета отменили? Куда делась инерция 200т болванки?

[Artemkad]

Да, кстати, онлайн-комментарии на этом-же форуме.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic9866/?PAGEN_1=44

[Дмитрий В.]

Artemkad пишет:

Старый пишет:
Начиная с 3:20 хорошо видно как дым продолжает догорать в районе сопла.

Точнее внутри сопла или еще точнее внутри ступени, а наружу вырывается пламя. И происходит это почти через 2 минуты после разделения, а значит скорость там уже совсем не 5М и высота не 40км. Через минуту выйдет стабилизирующий купол, а это однозначно скорость на много ниже звуковой.
Кстати хорошее видео. Если пронаблюдать за поведением макета(на предыдущих он быстро скрывался из видимости) можно заметить, что он успел пока не вышел из кадра сделать почти 3 полных кувырка. Первый кувырок он сделал примерно за 16 секунд, второй за 19 секунд и к моменту выхода из кадра он примерно на четверть не завершил 3-й при его длительности 17 секунд. Т.е. наблюдаем торможение, а не ускорение вращения макета в набегающем потоке. Что подтверждает гипотезу о динамической устойчивости массогабаритного макета к набегающему потоку и тот факт, что воздействие которое привело к вращению макета произошло непосредственно в момент разделения.

Кстати, а вот уже англоязычное обсуждение:
 http://nasawatch.com/archives/2009/10/ares-1-x-first.html
Практически моя версия как с ударом так и с парашютом, но озвученная не мной 3 с лишним года назад

Patrick пишет:
From what I saw of launch replays it seemed that separation was not totally "clean"; that the first stage may have "bumped" the Dummy second stage because it was still firing, thereby sending the second stage off track a bit and its apparent loss of expected forward momentum.

If the pararchutes come out of the top of the first stage, that area may have taken some damage
as a result of the "bump" and hence the chutes didn't deploy as anticipated.

А что касается официальных версий. Читаем хвалебные гимны себе любимым:
 http://www.nasa.gov/centers/glenn/moonandmars/grc_helps_aresIX.html
И это по ихнему идеальный запуск по результатам которого ступень, которую должны по проекту спасти, жестко приводнилась, скорее всего восстановлению не подлежит и годится разве что на выставке показывать...

По критериям NASA пуск был успешным, поскольку были достигнуты практически все цели. Что касается спасения, то, как известно, РДТТ был спасен. Повторное использование производится посекционно, поэтому невозможность восстановления требует подтверждения.

[Artemkad]

Дмитрий В. пишет:
По критериям NASA пуск был успешным, поскольку были достигнуты практически все цели.

Ага, по критериям был успешный. А критерии были - оторвать от стола, лететь в нужном направлении, отделить макет и раскрыть парашют. Сейчас снова 50-е?