Возможности ПРО

[instml]

РФ показала КНР влияние ПРО США на стратегическую стабильность

МОСКВА, 24 мар — РИА Новости. Китайской военной делегации в ходе визита в Россию было представлено компьютерное моделирование влияния американской системы ПРО, в случае ее реализации, на региональную и стратегическую стабильность, сообщил в воскресенье журналистам заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов.
"Очень хочется верить, что наши китайские друзья были впечатлены этой презентацией, и министр обороны Китая выразил желание и готовность развивать диалог по этой проблематике", — сказал Антонов по итогам переговоров между министром обороны РФ генералом армии Сергеем Шойгу и его китайским коллегой Чан Вань Цюаном.
"Только что завершились первые переговоры с нашими китайскими друзьями. Почему первые? Потому что восемь дней назад Чан Вань Цюань был назначен на пост министра обороны Китая. Он сегодня хорошо пошутил, что из этих восьми дней он три дня провел в РФ. Это о многом говорит", — считает Антонов. Он добавил, что это уже третья встреча между министрами обороны за последние дни.
По оценке Антонова, "встреча прошла очень интересно, очень продуктивно. "Примечательно, что два министра говорили о важности развития культурного сотрудничества. Вы представляете, это новый поворот, сказал бы, новое развитие, новое направление в двусторонних отношениях между министерствами обороны России и Китая", — отметил замминистра.
Министры обсудили проблематику военного и военно-технического сотрудничества. "Вы знаете, что одна из этих проблем — проблема ПРО. Мы внимательно смотрим, что делают США, страны НАТО по созданию противоракетных систем, таких систем, которые подрывают региональную и стратегическую стабильность", — сказал он. "Сегодня мы показали нашим китайским друзьям компьютерное моделирование влияния американской системы ПРО — в случае ее реализации — в соответствии с тем, как это заявил министр обороны США 15 марта — на региональную и стратегическую стабильность", — сообщил Антонов.
По словам замминистра, стороны договорились о множестве различного рода контактах.

http://ria.ru/defense_safety/20130324/928767283.html

[Старый]

Artemkad пишет:

Дмитрий В. пишет:
Во-первых, с чего Вы взяли, что при разделении шашка (в основе имеющая полибутадиеновый каучук с относительным удлинением в десятки %) разрушается?

Берем первую попавшуюся литературу по ТТУ многолетней давности. http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/znan/1980/07/7-kosm-trd.html 

Добавлю от себя - последний случай соответствует и моменту отделения догорающей шашки, когда ее прочность и целостность нарушена. 

Ай, молодца!

[Старый]

Artemkad пишет:
До тех пор, пока на корпус ТТУ не воздействует система разделения ступеней. После этого силового воздействия происходит резкий рост числа дефектов с последующим ростом тяги уже отделившейся ступени.

Артёмка взялся писать теорию РДТТ. Саныч, ты чего, не видишь с кем имеешь дело?

[Старый]

fagot пишет:
А вообще занятно, как человек с современных позиций пытается поучать ракетчиков, как им нужно было 56 лет назад вести испытания, когда очень многое делалось впервые.

Не с современных позиций а с позиций "добавлю от себя". 
Троль депит всякий бред который ему приходит в голову а вы с умным видом ему пытаетесь чтото объяснить. 

 Классика тролинга:
- И откуда ж вы такое взяли???
- Возьмём любой учебник. Добавим от себя...

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Artemkad пишет:
До тех пор, пока на корпус ТТУ не воздействует система разделения ступеней. После этого силового воздействия происходит резкий рост числа дефектов с последующим ростом тяги уже отделившейся ступени.

Артёмка взялся писать теорию РДТТ. Саныч, ты чего, не видишь с кем имеешь дело?

Вижу, вижу, потому и прошу его привести хоть какие-то факты в доказательство его "гипотенузы"

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Artemkad пишет:
До тех пор, пока на корпус ТТУ не воздействует система разделения ступеней. После этого силового воздействия происходит резкий рост числа дефектов с последующим ростом тяги уже отделившейся ступени.

Артёмка взялся писать теорию РДТТ. Саныч, ты чего, не видишь с кем имеешь дело?

Да, и он, скорее взялся "писать практику РДТТ"

[Старый]

Дмитрий В. пишет:
Вижу, вижу, потому и прошу его привести хоть какие-то факты в доказательство его "гипотенузы"  

И когда он их берёт "от себя" стыдливо отходишь в сторону как побитая собака...

[ViV12345]

instml пишет:
 РФ показала КНР влияние ПРО США на стратегическую стабильность

 МОСКВА, 24 мар — РИА Новости. Китайской военной делегации в ходе визита в Россию было представлено компьютерное моделирование влияния американской системы ПРО, в случае ее реализации, на региональную и стратегическую стабильность, сообщил в воскресенье журналистам заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов.
"Очень хочется верить, что наши китайские друзья были впечатлены этой презентацией, и министр обороны Китая выразил желание и готовность развивать диалог по этой проблематике", — сказал Антонов по итогам переговоров между министром обороны РФ генералом армии Сергеем Шойгу и его китайским коллегой Чан Вань Цюаном.
"Только что завершились первые переговоры с нашими китайскими друзьями. Почему первые? Потому что восемь дней назад Чан Вань Цюань был назначен на пост министра обороны Китая. Он сегодня хорошо пошутил, что из этих восьми дней он три дня провел в РФ. Это о многом говорит", — считает Антонов. Он добавил, что это уже третья встреча между министрами обороны за последние дни.
По оценке Антонова, "встреча прошла очень интересно, очень продуктивно. "Примечательно, что два министра говорили о важности развития культурного сотрудничества. Вы представляете, это новый поворот, сказал бы, новое развитие, новое направление в двусторонних отношениях между министерствами обороны России и Китая", — отметил замминистра.
Министры обсудили проблематику военного и военно-технического сотрудничества. "Вы знаете, что одна из этих проблем — проблема ПРО. Мы внимательно смотрим, что делают США, страны НАТО по созданию противоракетных систем, таких систем, которые подрывают региональную и стратегическую стабильность", — сказал он. "Сегодня мы показали нашим китайским друзьям компьютерное моделирование влияния американской системы ПРО — в случае ее реализации — в соответствии с тем, как это заявил министр обороны США 15 марта — на региональную и стратегическую стабильность", — сообщил Антонов.
По словам замминистра, стороны договорились о множестве различного рода контактах.

 http://ria.ru/defense_safety/20130324/928767283.html

Это Dancomm'а работа.

[Artemkad]

Дмитрий В. пишет:
Вижу, вижу, потому и прошу его привести хоть какие-то факты в доказательство его "гипотенузы"

К сожалению пока прямых фактов не нашел. По идее это видео  должно было оставить все точки над ё, но там у НАСА в самый интересный момент случился кирдык (помехи) и мы так и не увидели че там такого произошло, что оставило столько мусора на объективе. На подборке так-же весь процесс виден издалека  . Хотя около 5.18, 6.13 и 6.40 видно как при разделении сперва увеличивается расстояние между ступенями, а затем первая ступень догоняет и с разворота цепляет вторую. От чего они обе закручиваются в разные стороны и потом вроде даже вторая ступень обгоняет первую.
ЗЫ. Неужели бюджет НАСА настолько урезали, что они уже не могут создать нормальную линию связи с ракетой или банальнейше продублировать камеры %)?

[Старый]

А что видно на самом деле? 
 На самом деле видно как срабатывают двигатели разделения которые тормозят первую ступень и "отстают" её от второй. Потом срабатывает двигатель увода который закручивает первую ступень набок чтобы импульс последействия увёл её вбок. Когда первая ступень заваливается набок скоростной напор попадает на исходящий из сопла газ под углом и происходит догорание газа в потоке воздуха. Что и наблюдается как повышение яркости. 

[Artemkad]

Старый пишет:
На самом деле видно как срабатывают двигатели разделения которые тормозят первую ступень и "отстают" её от второй. Потом срабатывает двигатель увода который закручивает первую ступень набок чтобы импульс последействия увёл её вбок.

Судя по тому, как завертелась вторая ступень, или импульса увода не хватило (кстати, что-то не поню я что-бы где либо еще на центральных ступенях использовали боковой увод...) или и на второй ступени двигатель увода поставили   .

[Старый]

Artemkad пишет:
Судя по тому, как завертелась вторая ступень, или импульса увода не хватило

Вторая ступень завертелась от аэродинамических сил. Механического соударения между ними не было. 

 (кстати, что-то не поню я что-бы где либо еще на центральных ступенях использовали боковой увод...) или и на второй ступени двигатель увода поставили   .

А есть ли хоть чтото что бы вы могли припомнить? На всех РН Янгеля, например. Один РДТТ увода сбоку первой ступени чтоб одновременно с торможением обеспечить закрутку. 
Везде где не применяется горячее разделение выполняется увод нижней ступени в сторону чтоб она не догнала верхнюю под действием импульса последействия. 
 Однако на что вы опять пытаетесь перевести стрелки? С Аресом всё ясно? Вопросов больше нет? А где тогда "дяденьки, спасибо за разъяснение"? 

[Artemkad]

Старый пишет:
Вторая ступень завертелась от аэродинамических сил. Механического соударения между ними не было.

Не факт. Вращалась так-же быстро как и первая. Но первой для этого понадобился импульс. Кроме того, если вторая быта массогабаритным макетом, а не просто пустышкой она должна была обладать динамической устойчивостью к набегающему потоку (низкий центр тяжести).

Старый пишет:
С Аресом всё ясно? Вопросов больше нет?

Есть дяденька... Не подскажешь, что в выхлопе ТТУ может гореть в набегающем потоке воздуха? Неужели там все не окислилось задолго до сопла?

[Старый]

Artemkad пишет:
Не факт. Вращалась так-же быстро как и первая. Но первой для этого понадобился импульс. Кроме того, если вторая быта массогабаритным макетом, а не просто пустышкой она должна была обладать динамической устойчивостью к набегающему потоку (низкий центр тяжести).

"Я не знаю" и "Не факт" - не одно и то же. То что соударения не было знают все. Если вы этого до сих пор не знали то это исключительно ваша проблема. 
 Массогабаритный макет вам ничего не должен. В штатном полёте это должна быть штатная ступень с двигателем и системой управления которые и обеспечивают устойчивость и управляемость и уход вперёд.

Есть дяденька... Не подскажешь, что в выхлопе ТТУ может гореть в набегающем потоке воздуха? Неужели там все не окислилось задолго до сопла? 

О! Обращение правильное, поэтому подскажу. От остаточной высокой температуры испаряется и сублимирует связующее (каучук) которое связывало заряд РДТТ с корпусом. Продукты разложения и образуют дым идущий из сопла после прекращения работы РДТТ и догорают в воздухе. 

[Artemkad]

Старый пишет:
"Я не знаю" и "Не факт" - не одно и то же. То что соударения не было знают все.

Между "соударения не было" и "знают все" должен находиться железобетонный независимый факт который и дает этим "всем" знание. И это не отчет о проведении миссии - этот отчет от зависимого лица. Это может дыть к примеру видео разъединения ступеней с первой камеры. Но там у НАСА в самый интересный момент встряли помехи. Так откуда знают все, что соударения не было? Может не "знают все", а "верят все"?

Старый пишет:
От остаточной высокой температуры испаряется и сублимирует связующее (каучук) которое связывало заряд РДТТ с корпусом. Продукты разложения и образуют дым идущий из сопла после прекращения работы РДТТ и догорают в воздухе.

О, дяденька, тогда еще вопрос. А почему этот "дым" горел только 3 секунды после чего дым остался, а ничего не горело? Или это остался какой-то другой, особенный дым? Ступень вращалась, дымила, но ничего не гарело. И да, кстати, не подскажешь ли дяденька, откуда там вообще на высоте 45км взялся кислород в достаточных для горения количествах при давлении меньше 4 тысячных от атмосферного?

[Старый]

Artemkad пишет:
О, дяденька, тогда еще вопрос. А почему этот "дым" горел только 3 секунды после чего дым остался, а ничего не горело? Или это остался какой-то другой, особенный дым? Ступень вращалась, дымила, но ничего не гарело.

Подскажу, мальчик. 
Потому что плотность дыма падала и становилась недостаточной для горения. 

 И да, кстати, не подскажешь ли дяденька, откуда там вообще на высоте 45км взялся кислород в достаточных для горения количествах при давлении меньше 4 тысячных от атмосферного?

Содержание кислорода в воздухе одинаково на любой высоте. Если вы имеете в виду плотность то подучите что такое "скоростной напор". 
 Там и дальше видно когда ускоритель падает соплом вперёд у сопла продолжается горение. 

Интересно, однако, узнать что это за дым по вашей версии. 

[Artemkad]

Старый пишет:
Если вы имеете в виду плотность то подучите что такое "скоростной напор".

Ух,дяденька, и забористый у Вас там дым. Он оказывается великолепно горит при сверхзвуковом течении струи... Тут все детонация-детонация... А что надо - дым от каучука  на 5 Махах и давление поменьше - и уже горит!!!

[Artemkad]

Старый пишет:
Интересно, однако, узнать что это за дым по вашей версии.

Да тот-же что и по Вашей. Только он гореть в тех условиях не может ни внутри, ни в набегающем потоке.
 

[Старый]

Artemkad пишет:
Ух,дяденька, и забористый у Вас там дым. Он оказывается великолепно горит при сверхзвуковом течении струи... Тут все детонация-детонация... А что надо - дым от каучука на 5 Махах и давление поменьше - и уже горит!!!

Что делать. Уж какой есть. 

А ваша, вьюноша, версия какова?

[Старый]

Artemkad пишет: Только он гореть в тех условиях не может ни внутри, ни в набегающем потоке.

Вы ему запретили? А то что видите на видеозаписи вам мерещится?