Возможности ПРО

[Тов]

Функция противоракет в данном случае - "расчистка" пути. Они просто подрываются в космосе чтобы ослепить спутники и блокировать связь, чтобы нельзя было инициировать боеголовки.

В каком смысле "нельзя инициировать"? Вы подразумеваете, что ЯББ уже в полете взводятся по какой-то радиокоманде, которую можно было бы устранить путем ослепления спутников и/или блокировкой радиосвязи после вражеских ядерных взрывов? На мой взгляд, строить так систему было бы безрассудно!
Или я не так понял и имелось в виду что-то иное?

[Dude]

По идее, любой "ядреный батон" должен ставиться на боевой прямо перед отделением от носителя. Иначе, если носитель сбит и упадет на своей или союзной территории...

[Shestoper]

Для начала надо определиться в терминолгии. Что подразумевается под термином "ПРО". У меня сложилось впечатление, что каждый этот термин понимает по-своему. Я под этим термином понимаю противоракеты и лазер. Поправте меня, если я не прав  

Прежде чем палить ракетами и лазерами куда-то "в сторону космоса", атакующие боеголовки ещё нужно обнаружить и выделить среди ложных целей. Так что сразу закладывайтесь на очень мощные РЛС и солидные ЭВМ для обработки сигнала.

[asktay]

Насколько я помню, ответно-встречный ядерный удар с нашей стороны еще со времен создания анти-СОИ предусматривает группу расчищающих МБР. Т.е. перед основной группировкой стартовавших МБР на безопасном расстоянии от них летят МБР с расчищающими боеголовками с ЯБЧ. Они по очереди подрываются перед нашими атакующими МБР на безопасном расстоянии от них, начиная с ближнего космоса над нашей территорией, а также на среднем и заключительном участках траектории. Это ослепляет вражеские спутники и вражескую ПРО и СПРН.

Для начала надо определиться в терминолгии. Что подразумевается под термином "ПРО". У меня сложилось впечатление, что каждый этот термин понимает по-своему. Я под этим термином понимаю противоракеты и лазер. Поправте меня, если я не прав  

Прежде чем палить ракетами и лазерами куда-то "в сторону космоса", атакующие боеголовки ещё нужно обнаружить и выделить среди ложных целей. Так что сразу закладывайтесь на очень мощные РЛС и солидные ЭВМ для обработки сигнала.

я бы еще добавил системы ПРО, основанные на СВЧ-технологиях типа амовского HAARP и наших СВЧ-пушек + лазерные и ИК - системы обнаружения и наведения для системы стратегической ПРО и СПРН. Кое-что из перечисленного уже есть, другое активно разрабатывается, т.е. уже не фантастика.

[GNM]

По идее, любой "ядреный батон" должен ставиться на боевой прямо перед отделением от носителя. Иначе, если носитель сбит и упадет на своей или союзной территории...

Вот носитель/автобус в момент отделения и сообщает "батону" что все идет штатно. Никаких сигналов снаружи для этого не нужно.  Ослеплять можно только с целью ухудшить точность попадания.

[Тов]

По идее, любой "ядреный батон" должен ставиться на боевой прямо перед отделением от носителя. Иначе, если носитель сбит и упадет на своей или союзной территории...

Согласен, но требую, чтобы взводились только согласно программе, заложенной до старта.        Полагаться на радиосвязь, особенно сквозь ионосферу, в этот период не следует.
  Не знаю наверное, но, возможно, ЯББ взводятся уже после отделения-разведения. Все равно какие-то индивидуальные "мозги" у отдельных блоков должны быть. Хотя бы для того, чтобы иметь возможность одной МБР поразить наземные цели одними блоками, и при этом, если надо, взорвать другие в атмосфере. ИМХО, конечно.

[zyxman]

zyxman То, что вы написали - это провокация и антироссийская пропаганда чистой воды. Полный оффтоп, никакого отношения к теме не имеющий...

Я просто вам объясняю, что нынешнее состояние российской космонавтики четко соответствует отношению в стране к высоким технологиям. То есть космонавтика нужна только как курица несущая ракеты.
Но вам, как специалисту по пропаганде, конечно видней

P.S. На перепалку не надейтесь  :lol:

Надеюсь на ваш здравый смысл и выдержку.

[pkl]

Функция противоракет в данном случае - "расчистка" пути. Они просто подрываются в космосе чтобы ослепить спутники и блокировать связь, чтобы нельзя было инициировать боеголовки.

В каком смысле "нельзя инициировать"? Вы подразумеваете, что ЯББ уже в полете взводятся по какой-то радиокоманде, которую можно было бы устранить путем ослепления спутников и/или блокировкой радиосвязи после вражеских ядерных взрывов? На мой взгляд, строить так систему было бы безрассудно!
Или я не так понял и имелось в виду что-то иное?

Возможно, по радиокоманде. Но это ненадёжно. Можно по таймеру - но это невозможно, ведь нам нужно не просто взорвать боеголовку, а сделать это в точно определённое время в точно определённом месте. Ведь цель этих боеголовок - МБРы и противоракеты, которые будут активно маневрировать. По сути, он хочет создать ПРО против ПРО. Реально ли это? Не знаю. Но подбить противоракету на взлёте, имхо, не проще, чем МБР.

[asktay]

Тема: Технология создания  лифта на ГСО и многоразовые носители

Россия даже с настоящим обликом цивилизации разобраться не может, где уж там будущее  :lol:  :lol:  :lol:

Я подозреваю что газпромовская военизированная охрана намного более боеспособна чем официальная армия, и с партизанами справится, также вероятно неплохо себя чуствуют жд-войска, а от регулярной армии защищает наличие батона и возможность его применить.
Кстати, картина очень похожа на Британскую Ост-индскую компанию :lol:

zyxman То, что вы написали - это провокация и антироссийская пропаганда чистой воды. Полный оффтоп, никакого отношения к теме не имеющий...

Я просто вам объясняю, что нынешнее состояние российской космонавтики четко соответствует отношению в стране к высоким технологиям.

- что, это как-то соотносится с темой данной ветки или кто-то здесь спрашивал ваше мнение?

подобных откровенно злобных, глумливых и провокационных по сути комментариев в избытке у zyxman
Мне очень интересно мнение модераторов по этому поводу...
особенно в связи с этим:

Так. Один (mistermuscle) готов. Две недели.
За флуд и непроходимость, а также троллизм и прочий маразм буду карать направо и налево. Сроки увеличены.

[dan14444]

А чем расчищающие боеголовки в этом случае отличаются от остальных?

Местом и временем подрыва. Недоступным для противоракет.

А вообще, когда я задавал вопрос, я сделал одну ошибку, а меня никто не поправил. Для начала надо определиться в терминолгии. Что подразумевается под термином "ПРО". У меня сложилось впечатление, что каждый этот термин понимает по-своему. Я под этим термином понимаю противоракеты и лазер. Поправте меня, если я не прав

- ПРО - это система, которая может включать противоракеты, артиллерийские системы (ядерные), лазеры оптические и рентгеновские, кинетическое оружие и много ещё чего. Конкретику уточнять бессмысленно в отрыве от конкретной задачи.
- Для прикрытия района с ШПУ от баллистических БЧ могут быть актуальны ядерные снаряды (я в это не верю) и несуществующие пока рентгеновские лазеры/рэйлганы. Противоракеты неэффективны против эшелонированной атаки, оптика безвредна для БЧ.
Не говоря о том, что гипотетическое средство ПРО России должно сбивать БЧ за 1/10 их стоимости, иначе бессмысленно в виду разницы экономик.

И еще. Всеми рассматриваются два варианта атаки:
1-пуск одиночной МБР
2-массовый пуск МБР

Одиночный мне неинтересен, так же как, похоже, и Вам.  Для России пока неактуально ввиду несоответствия степени угрозы и цены.

Что касается массового пуска МБР... Если например США нас расстреляют (а стрелять им придется минимум сотнями ракет, что гарантировать отсутствие ответного удара), а мы им ничего не ответим, то что будет скажем через полгода? Я думаю всем оставшимся на на Земле в живых ближайшие годы придется жить в бомбоубежищах или кто-нибуть думает, что ядерная зима возможна в отдельно взятой стране?

Слухи о ядерной зиме сильно преувеличены, и по моему мнению являлись частью пропаганды, направленной на подписание вредительских :twisted: (для России) "разоруженческих" договоров.
Основывались они, насколько мне известно, на паре абстрактных числовых моделей с кривыми посылками и были растиражированы ввиду востребованности. Сам в них верил по молодости и глупости, увы...

Теоретически, с помощью ЯО можно вызвать стратосферное задымление, сравнимое с таковым от взрывов больших вулканов (что цивилизацию вовсе не убивает, как показывает история). Но это потребует применения БЧ оччень специальным образом - для формирования устойчивых огненных штормов в крупных лесах и т.п. И результат не гарантирован... :wink:

[Дмитрий Виницкий]

Любое обсуждение выживаемости после ядерной войны - провакация, напрвленная на допущение её возможности.

[Lev]

Любое обсуждение выживаемости после ядерной войны - провакация, напрвленная на допущение её возможности.

Надо уточнить - выживаемость после полномасштабной ядерной войны между США и Россией.
Ядерная война между, скажем, Индией и Пакистаном и т.д. - совсем другое дело.

[pkl]

Не забываем про радиацию

[Дмитрий Виницкий]

Мне мало радости, произойди локальный ядерный конфликт где-либо, хоть в Сахаре.

[asktay]

Любое обсуждение выживаемости после ядерной войны - провакация, напрвленная на допущение её возможности.

Надо уточнить - выживаемость после полномасштабной ядерной войны между США и Россией.
Ядерная война между, скажем, Индией и Пакистаном и т.д. - совсем другое дело.

Lev, а Вы как считаете, если будет схватка Пакистана с Индией - мусульманские страны  останутся в стороне? Останется ли в стороне Китай, США...? Израиль, наконец... Я вот не уверен...

[Lev]

Lev, а Вы как считаете, если будет схватка Пакистана с Индией - мусульманские страны останутся в стороне?

Стопудово останутся в стороне. Там не идиоты правят.

[asktay]

Одиночный мне неинтересен, так же как, похоже, и Вам.  Для России пока неактуально ввиду несоответствия степени угрозы и цены.

Вы зря так думаете. Регулярно просачиваются данные именно о таких планах мгновенной, гиперзвуковой, высокоточной неядерной войны США против Китая и России с перехватом единичных МБР, успевших стартовать в сторону Америки. Именно к ней сейчас США и готовятся.

Слухи о ядерной зиме сильно преувеличены, и по моему мнению являлись частью пропаганды, направленной на подписание вредительских :twisted: (для России) "разоруженческих" договоров.
Основывались они, насколько мне известно, на паре абстрактных числовых моделей с кривыми посылками и были растиражированы ввиду востребованности. Сам в них верил по молодости и глупости, увы...

Вам не странно, что подобная "пропаганда", распространялась учеными по всему миру по обе стороны "железного занавеса"? Световой экспозиции от ЯБЧ мощностью 0,5 Мт продолжительностью в десятки секунд достаточно, чтобы зажегся городской асфальт, газовые магистрали, ТЭЦ. Вы знаете, что все 27 ТЭЦ Москвы имеют резервы мазута и угля общим эквивалентом около 500000 т угля?... Это все загорается и чадит со страшной силой. Все ТЭЦ являются первой целью наряду с чисто военными объектами. Загорится также весь автомобильный транспорт... + Один только торф под Москвой многого стоит... НПЗ и их емкости - это тоже "подарок" еще тот... И так по всей территории России и США... 100-300 млн тонн частиц радиоактивного грунта, попавших в воздух + сотни миллионов тонн сажи - это совсем не хило.

Теоретически, с помощью ЯО можно вызвать стратосферное задымление, сравнимое с таковым от взрывов больших вулканов (что цивилизацию вовсе не убивает, как показывает история). Но это потребует применения БЧ оччень специальным образом - для формирования устойчивых огненных штормов в крупных лесах и т.п. И результат не гарантирован... :wink:

Огненный шторм при бомбардировке Дрездена - это реальность. ЯО имеет гораздо большую поджигающую возможность. Я доверяю мнению наших климатологов и академику Александрову, которые в начале 80-х годов смоделировали Ядерную зиму по нескольким сценариям. Все они были апокалиптичными...

[asktay]

Lev, а Вы как считаете, если будет схватка Пакистана с Индией - мусульманские страны останутся в стороне?

Стопудово останутся в стороне. Там не идиоты правят.

Интересно... А как на счет Ирана?  :roll:

[Alex_II]

Любое обсуждение выживаемости после ядерной войны - провакация, напрвленная на допущение её возможности.

Надо уточнить - выживаемость после полномасштабной ядерной войны между США и Россией.
Ядерная война между, скажем, Индией и Пакистаном и т.д. - совсем другое дело.

Lev, а Вы как считаете, если будет схватка Пакистана с Индией - мусульманские страны  останутся в стороне? Останется ли в стороне Китай, США...? Израиль, наконец... Я вот не уверен...

Израилю в эту драку лезть - ну никакого смысла, у него своих проблем хватает. Вот США и Китай - эти реально могут поучаствовать. Только не кидаясь боеголовками, а скорее полезут "умиротворять" после войны (зарядов у Индии с Пакистаном надолго не хватит...) И еще не известно, кто успеет первым...

[Lev]

Интересно... А как на счет Ирана?

Как ни странно это может прозвучать - ИМХО "бешеные муллы" из Ирана во многом более здравомыслящие люди, чем демократические лидеры США.
Т.е. Иран ИМХО вообще никуда никогда открыто не полезет