И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[G.K.]

m-s Gelezniak пишет:
 Зaвисит от типa комплексa.

Наверно пузырь сжатого газа, которым наддули шахту, в момент выхода на поверхность красив...

[m-s Gelezniak]

G.K. пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Зaвисит от типa комплексa.

Наверно пузырь сжатого газа, которым наддули шахту, в момент выхода на поверхность красив...

Он зaпaздывaет.

[G.K.]

m-s Gelezniak пишет:
Он зaпaздывaет.

Это понятно. Но тем не менее, ИМХО, должно быть интересно со стороны посмотреть.

[fagot]

Старый пишет:
Значит запишем это решение в индивидуальную особенность данного двигателя.  

Чтобы делать такие выводы, нужно иметь статистику хотя бы по другим РДТТ для БРПЛ подводного старта.

[G.K.]

Александр Хороших пишет:
 Это, случаем, не баллоны бортовой пневмосистемы?

Вполне возможно

[ViV12345]

"Аварийная госкомиссия по Булаве закончила работу. Причина аварии найдена. Ракет, которые необходимо вернуть на завод, немного, все они установлены. Проблема не конструкторская. Вся серия отзываться не будет." 
http://www.dancomm.ru/news/pro_bulavu/2013-10-04-85

[Uriy]

ViV12345 пишет:
 "Аварийная госкомиссия по Булаве закончила работу. Причина аварии найдена. Ракет, которые необходимо вернуть на завод, немного, все они установлены. Проблема не конструкторская. Вся серия отзываться не будет."
 http://www.dancomm.ru/news/pro_bulavu/2013-10-04-85

 А ракету нашли?

[mahor11]

Я не знаю о том что её наддували. А вы откуда знаете? Оттуда же откуда "узнали" что Курск столкнулся с американской ПЛ?

О том что столь высокре давление необходимо для устойчивого горения я не в курсе. А вы откуда "узнали"?

Старый, я понимаю, что Вы упёртый! Берём книгу "Морские стратегические ракетные комплексы", на стр. 112 про Р-39 читаем "...корпуса двигателей изготавливались из волокна типа"Армос",что позволило создавать  более высокие (до двух раз ) уровни рабочего давления в камере сгорания...."
У Волкова в книге "Ракеты на твёрдом топливе" указан уровень давления в камере - 50 МПа.Далее написано, что применение современных материалов позволило поднять давление до 100 МПа....( по состоянию на1992 год ).
Идём дальше : авария на лодке проекта 941 №725 в 1991 году произошла из-за нештатного наддува ракетной шахты , а не МЕЖСТУПЕНЧАТОГО ОТСЕКА при сочетании двух неисправностей..."

[Дмитрий В.]

mahor11 пишет:

Я не знаю о том что её наддували. А вы откуда знаете? Оттуда же откуда "узнали" что Курск столкнулся с американской ПЛ?

О том что столь высокре давление необходимо для устойчивого горения я не в курсе. А вы откуда "узнали"?

Старый, я понимаю, что Вы упёртый! Берём книгу "Морские стратегические ракетные комплексы", на стр. 112 про Р-39 читаем "...корпуса двигателей изготавливались из волокна типа"Армос",что позволило создавать более высокие (до двух раз ) уровни рабочего давления в камере сгорания...."
У Волкова в книге "Ракеты на твёрдом топливе" указан уровень давления в камере - 50 МПа.Далее написано, что применение современных материалов позволило поднять давление до 100 МПа....( по состоянию на1992 год ).
Идём дальше : авария на лодке проекта 941 №725 в 1991 году произошла из-за нештатного наддува ракетной шахты , а не МЕЖСТУПЕНЧАТОГО ОТСЕКА при сочетании двух неисправностей..."

Смогли повысить давление в КС с целью повышения энергетике. это понятно. Где здесь про устойчивость горения?

[mahor11]

Во второй книге на странице 113 читаем :
"...при старте ракеты Р-39 производится НАДДУВ межступенчатого отсека и ПОЛОСТЕЙ ДВИГАТЕЛЕЙ ПЕРВОЙ и ВТОРОЙ СТУПЕНИ..."

[m-s Gelezniak]

mahor11 пишет:
Во второй книге на странице 113 читаем :
"...при старте ракеты Р-39 производится НАДДУВ межступенчатого отсека и ПОЛОСТЕЙ ДВИГАТЕЛЕЙ ПЕРВОЙ и ВТОРОЙ СТУПЕНИ..."  

И что?

[mahor11]

И что?

Старый требовал ответа, он его получил.....

[mahor11]

Александр, книги : http://www.kodges.ru/nauka/obrazovanie/87165-tverdotoplivnye-raketnye-dvigateli.-materialy-i.html
http://www.kodges.ru/tehnika/trans/33072-tverdotoplivnye-rakety.html

[mahor11]

Смогли повысить давление в КС с целью повышения энергетике. это понятно. Где здесь про устойчивость горения?

Смотрим книгу Волкова, начиная со страницы 49....

[m-s Gelezniak]

mahor11 пишет:

И что?

Старый требовал ответа, он его получил.....  

О нaддуве межбaков и полостей РДТТ скaзaть нa кaкой стрaнице я говорил?

[Дмитрий В.]

mahor11 пишет:
Смотрим книгу Волкова, начиная со страницы 49....

Мне как-то с больничной койки и с 3G-модемом не с руки заниматься поиском этого места. Если не сложно, зацитируйте, плиз (или скан).

[Старый]

fagot пишет:

Старый пишет:
Значит запишем это решение в индивидуальную особенность данного двигателя.    

Чтобы делать такие выводы, нужно иметь статистику хотя бы по другим РДТТ для БРПЛ подводного старта.

Неплохо бы конечно узнать насчёт Поларисов и Трайдентов.

[Старый]

mahor11 пишет:

Я не знаю о том что её наддували. А вы откуда знаете? Оттуда же откуда "узнали" что Курск столкнулся с американской ПЛ?

О том что столь высокре давление необходимо для устойчивого горения я не в курсе. А вы откуда "узнали"?

Старый, я понимаю, что Вы упёртый! Берём книгу "Морские стратегические ракетные комплексы", на стр. 112 про Р-39 читаем "...корпуса двигателей изготавливались из волокна типа"Армос",что позволило создавать более высокие (до двух раз ) уровни рабочего давления в камере сгорания...."    
У Волкова в книге "Ракеты на твёрдом топливе" указан уровень давления в камере - 50 МПа.Далее написано, что применение современных материалов позволило поднять давление до 100 МПа....( по состоянию на1992 год ).
Идём дальше : авария на лодке проекта 941 №725 в 1991 году произошла из-за нештатного наддува ракетной шахты , а не МЕЖСТУПЕНЧАТОГО ОТСЕКА при сочетании двух неисправностей..."  

Я не нашёл в ваших цитатах текста что высокое давление необходимо для устойчивого горения. Не могли бы вы выделить жирным? 
И насчёт наддува шахты а не двигателя вы не напомните кто что говорил? 

[G.K.]

Дмитрий В. пишет:
с больничной койки

Желаю скорейшего выздоровления!

[mahor11]

Желаю скорейшего выздоровления!

Присоединяюсь. пытался вставить скан страниц, но не пускает сервер ( большой объём).
Попытаюсь изложить своими словами :
В своё время ещё Победоносцев, исследуя пороха для снарядов Катюши, обнаружил три случая неустойчивого горения шашек  :
- при низком давлении шашка тлела
- при высоком значении коэффициента х ( коэффициент скорости газового потока)
- пульсационное горение, зависит от свойств самого состава.
При определённом диапазоне давлений  линейную скорость горения шашки можно записать либо в виде степенного уравнения u=uf*p  в степени ню , либо в виде линейного двухчленного уравнения  уравнения u=a+b*p....
Развитие науки внутренней баллистики привело к тому, что стали строить прямые прихода и расхода газов в двигателе и искать точку пересечения этой прямой и прямой ( степенной), вычисленной по  вышеприведённой формуле. Точка пересечения давала устойчивое давление работы двигателя.
Чтобы выжать максимальный удельный импульс при устойчивой работе двигателя расчет u ведут по формуле  u=u10*f(x)*(t3)*p  в степени ню.....