И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

Автор mrvyrsky, 26.12.2008 02:45:38

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

mrvyrsky

Братцы, давайте воздержимся от авиапоносцев и прочих мечт. Первым обязуюсь в этой ветке про них, родимых, не поминать. Обсуждаем производную кривизны Булавы и носитель, а так же возможные альтернативы.
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

Gradient

ЦитатаБратцы, давайте воздержимся от авиапоносцев и прочих мечт. Первым обязуюсь в этой ветке про них, родимых, не поминать.
А о чем же тогда?
ЦитатаОбсуждаем производную кривизны Булавы и носитель
Ну для этого нужно быть в материале
Цитатаа так же возможные альтернативы.
Дык очевидно, что никаких альтернатив, кроме как доводить до ума «Булаву» нет. Все другие альтернативы просто неподъемны по деньгам (особенно сейчас) и упрутся в те же проблемы, что и "Булава". Прежде всего в развал промышленности.

R-7

ЦитатаДык очевидно, что никаких альтернатив, кроме как доводить до ума «Булаву» нет. Все другие альтернативы просто неподъемны по деньгам (особенно сейчас) и упрутся в те же проблемы, что и "Булава". Прежде всего в развал промышленности.
Из денег выделенных на поддержку банков в условиях кризиса
своруют больше, чем надо на реанимирование Барка и РТ-23,
и больше половины вложат за рубежом.

А если деньги дать ВПК - всё останется в стране
и накормит не одну сотню тысяч неглупого населения.
Штаты в условиях кризиса военный бюджет уменьшили
с $515 млрд в 2008 г. до $487 млрд в 2009 г. - всего на 5 процентов!
С учётом снижения налогооблажения НИОКР по плану Полсона
(аж задним числом с начала 2008 года) считайте что увеличили
финансирование ВПК процентов на 6-8.
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Feol

По моему, большего процента разворовывания, растраты и проедания денег, чем в нынешнем ВПК, в стране нет. В США тоже самое.
Человек - лишь пылинка в яростном вихре судьбы...

Gradient

Поскакали сферические кони...

R-7

ЦитатаПоскакали сферические кони...
в нашем дерьме по-швейцарски скакать не получится ...
"Неважно какого цвета кошка, главное чтобы она ловила мышей!" - Дэн Сяопин

Gradient

Цитата
ЦитатаДык очевидно, что никаких альтернатив, кроме как доводить до ума «Булаву» нет. Все другие альтернативы просто неподъемны по деньгам (особенно сейчас) и упрутся в те же проблемы, что и "Булава". Прежде всего в развал промышленности.
Из денег выделенных на поддержку банков в условиях кризиса
своруют больше, чем надо на реанимирование Барка и РТ-23,
и больше половины вложат за рубежом.
Ну можно в принципе вообще их закрыть банки эти буржуазные. И экспроприированные деньги отдать кому-нибудь (ну скажем Дегтярю) на реанимирование Барка и РТ-23. И чё дальше то?! Они будут летать лучше Булавы? Он (Дегтярь) слово заветное знает? Да с чего бы. Та же самая кооперация, что и по Булаве (Искра, Машиностроитель, Союз, Алтай, НПО Автоматики), та же разруха.


ЦитатаА если деньги дать ВПК - всё останется в стране
и накормит не одну сотню тысяч неглупого населения.
Кейнс предлагал деньги с вертолета разбрасывать. Может неглупое население кормить так сказать напрямую, не опосредовав этот процесс Барками? Есть высшее образование - на тебе мешок геркулеса, флягу постного масла и ящик водки.

Shestoper

ЦитатаНу можно в принципе вообще их закрыть банки эти буржуазные. И экспроприированные деньги отдать кому-нибудь (ну скажем Дегтярю) на реанимирование Барка и РТ-23. И чё дальше то?! Они будут летать лучше Булавы? Он (Дегтярь) слово заветное знает? Да с чего бы. Та же самая кооперация, что и по Булаве (Искра, Машиностроитель, Союз, Алтай, НПО Автоматики), та же разруха.

Ничего, бывало и похуже, производство самолетов осваивали рабочие в лаптях (в буквальном смысле). И ничего, через пень-колоду, но авиапромышленность создали.
Нужно уделять внимание производственной культуре.
Когда ударники зарабатывали как директор завода, а бракоделу могли прилепить политический ярлык вредителя - это было не от балды придумано.
А сейчас какие стимулы надрываться на производстве, если сопляк-брокер зарабатывает на порядок больше, а государство за растрату своих денег спрашивает куда мягче, чем скажем бандиты.


ЦитатаМожет неглупое население кормить так сказать напрямую, не опосредовав этот процесс Барками? Есть высшее образование - на тебе мешок геркулеса, флягу постного масла и ящик водки.

Вот Вы смеетесь, а во время Гражданской (кризис был не чета нынешнему) увеличенные академическе пайки спасли не одного ученого. Павлова к примеру - это который с собачками. :wink:

Gradient

Резюмируя. Нужно увеличить производственную культуру (и культуру быта в целом, мыть руки, чистить зубы). Рабочим выдать новые лапти. Бракоделам прилепить политический ярлык вредителя и растреливать. Академикам выдать академический продпаек. Ничего не упустил?

По теме есть чего? Может флудилище опять прикрыть?

Gradient

Два мира - два Шапиро.




Uriy

На старой ветке я спрашивал,могло ли быть посторонне воздействие на
ситему управления. Потом говорили .что в этой зоне перед Курой
было 3 аварии. Зона ,как я понимаю хорошо прсматривается с Аляски.
Чисто предположение.Можно ли создать электоромагнитный импульс,
который ,попадая на обтекатель (по форме очень похожий на
кумулятивную поверхность) как-то фокусировался этой поверхностью и создавал внутри обтекателя усиленный фокус этого импульса от которого электороника может дать сбой? Возможно-ли такое?

asktay

ЦитатаПо теме есть чего? Может флудилище опять прикрыть?
:oops: Извиняюсь, предупреждение на той ветке не видел. Предупредили, пока писал постинг...  :(

Игорь Суслов

"опять про Булаву" ))))))))
Спасибо не говорю, - уплачено...

Gradient

ЦитатаНа старой ветке я спрашивал,могло ли быть посторонне воздействие на
ситему управления. Потом говорили .что в этой зоне перед Курой
было 3 аварии. Зона ,как я понимаю хорошо прсматривается с Аляски.
Чисто предположение.Можно ли создать электоромагнитный импульс,
который ,попадая на обтекатель (по форме очень похожий на
кумулятивную поверхность) как-то фокусировался этой поверхностью и создавал внутри обтекателя усиленный фокус этого импульса от которого электороника может дать сбой? Возможно-ли такое?

Какая Камчатка? Вы примерно представляете траекторию полета твердотопливной ракеты.
Для примера Minuteman-3
3-я ступень
зажигание на 126-й секунде на удалении 120 морских миль от старта
отделение на 191-й секунде на удалении 210 морских миль от старта.

Вероятность того, что мотая двигло (см картинку выше) туда замотали пустую пачку Примы или грязный носок на четыре порядка выше коварных обстрелов из электромагнитных пушек.

Shestoper

ЦитатаРезюмируя. Нужно увеличить производственную культуру (и культуру быта в целом, мыть руки, чистить зубы). Рабочим выдать новые лапти. Бракоделам прилепить политический ярлык вредителя и растреливать. Академикам выдать академический продпаек. Ничего не упустил?

По теме есть чего? Может флудилище опять прикрыть?

По теме - надо повысить зарплаты и дать социальные льготы работающим в отрасли (типа ускоренного обеспечения бесплатным жильем, к примеру). Обратить внимание на качество подготовки кадров в учебных заведениях. Увеличить набор специалистов по ракетной тематике (про приманивающие пряники я уже написал).
На производстве - организовать курсы по предаче опыта от "зубров" молодым специалистам.
Вложить деньги в модернизацию основных фондов смежников (что-то сделать самим, что-то купить за бугром, что-то спереть по примеру китайцев).
Соломонова посадить за срыв сроков готовности Булавы. На его место назначить самого толкового из замов и намекнуть, что свободные камеры в ГУИН ещё остались.
ВСЕХ смежников собрать в единую организацию по типу Второго главного управления при Совмине СССР (кто частный сейчас - национализировать) и назначить одного человека рулить всем (с ответственностью за всё) - того самого зама Соломонова. То есть дать толковому человеку мощные рычаги влияния на смежников, усиленное материально-техническое и кадровое обеспечение и повесить на него всю полноту ответственности за результат (причем ответственности головой, не креслом).

Такой подход много раз в истории давал отличные результаты, не только в ракетостроении и не только в СССР.

Gradient

ЦитатаВСЕХ смежников собрать в единую организацию по типу Второго главного управления при Совмине СССР (кто частный сейчас - национализировать) и назначить одного человека рулить всем (с ответственностью за всё) - того самого зама Соломонова. То есть дать толковому человеку мощные рычаги влияния на смежников, усиленное материально-техническое и кадровое обеспечение и повесить на него всю полноту ответственности за результат (причем ответственности головой, не креслом).
У замов Соломонова еще есть выбор? Если нет, то уже пьют иад.

Shestoper

Нужна ракета к сроку или здоровье замов Соломонова?
Яду выпьют - клизму поставим и вперед, на рабочее место!

Problem Report

Для начала на предприятиях-кооператорах нужно реализовать проектный менеджмент. Директора программы (менеджера проекта) наделить полномочиями и подчинить Роскосмосу или Соломонову напрямую. И ракета начнет правильно летать через год. В этом я уверен.
Для справки: в конторе разрабатывающую и производящую СУ:
рабочие получают от 20 до 60 тыс. руб. в мес., среднее звено от 40 до 100 тыс. руб., замы генерального от 150-200 тыс. руб. исправно и регулярно получают . Таким образом государство деньги в такие предприятия вваливает мешками.
Но Булаву по большому счету никто не ведет, ей просто никто не занимается.
Кстати, оборудование новое и импортное на производстве есть в достаточном количестве, и на нем и производится сабж.

mrvyrsky

Цитата
ЦитатаБратцы, давайте воздержимся от авиапоносцев и прочих мечт. Первым обязуюсь в этой ветке про них, родимых, не поминать.
А о чем же тогда?
ЦитатаОбсуждаем производную кривизны Булавы и носитель
Ну для этого нужно быть в материале
Цитатаа так же возможные альтернативы.
Дык очевидно, что никаких альтернатив, кроме как доводить до ума «Булаву» нет. Все другие альтернативы просто неподъемны по деньгам (особенно сейчас) и упрутся в те же проблемы, что и "Булава". Прежде всего в развал промышленности.

1. Не подначивайте!
2. Боюсь, что даже Соломонов не в теме!
3. Есть моя давнишняя альтернатива. Заказать Трайденты Д5Р и отсеки б\у для них.
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!

mrvyrsky

Цитата
ЦитатаДык очевидно, что никаких альтернатив, кроме как доводить до ума «Булаву» нет. Все другие альтернативы просто неподъемны по деньгам (особенно сейчас) и упрутся в те же проблемы, что и "Булава". Прежде всего в развал промышленности.
Из денег выделенных на поддержку банков в условиях кризиса
своруют больше, чем надо на реанимирование Барка и РТ-23,
и больше половины вложат за рубежом.

А если деньги дать ВПК - всё останется в стране
и накормит не одну сотню тысяч неглупого населения.
Штаты в условиях кризиса военный бюджет уменьшили
с $515 млрд в 2008 г. до $487 млрд в 2009 г. - всего на 5 процентов!
С учётом снижения налогооблажения НИОКР по плану Полсона
(аж задним числом с начала 2008 года) считайте что увеличили
финансирование ВПК процентов на 6-8.

Денег своруют в любом случае, давай-не давай. Но мы обсуждаем тут БУЛАВУ! Придёт Шин и закроет, и правильно сделает  :evil:
(главный оффтопщик блюдёт свою ветку  :lol: )
СТАРЫЙ С НАМИ! С НИМ - ПОБЕДИМ!