И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[октоген]

Америкосы пускали МБР 37 летней выдержки. Но там перхлорат/полибутадиен/алюминий и размерность небольшая. ЕМНИП это был Минитмен1 или 2... Я вот чего-то уверен, что наше топливо с гидридом алюминия и 20 лет не прослужит. Если в Булаве такое же навороченное топливо с гидридом, то все фантазии сторонников твердого о большей безопасности являются чушью.

[pragmatik]

G.K. пишет:

mahor11 пишет:
а также есть возможность внесения несанкционированных изменений в топологию фотошаблонов,

Спилить крышку и посмотреть на кристалл под микроскопом. Под правильным микроскопом и по правильной технологии. Нам не впервой. Все закладки сразу видны по изменению относительно шаблона.

без проблем можно поставить закладку на микросхему заказчика, если владелец закладки имеет доступ к ФАБу, (и к грамотным инженерам) на котором производится ИМС. 
КАК вы, forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:44:403:3332:1.jpg   оптическим микроскопом определите наличие закладки в этих слоях,... не стравливая их послойно, при этом сверяясь с шаблоном. По слухам уже "ловили" закладки в "оборонно-космических"  имс, производимых контрактно за рубежом.

[G.K.]

pragmatik пишет:
оптическим микроскопом

я что-то написал про оптический микроскоп?

[pragmatik]

G.K. пишет:

pragmatik пишет:
оптическим микроскопом

я что-то написал про оптический микроскоп?

В любом случае это тяжелая работа, ведь закладка может быть не в каждой ИМС, а вставлена выборочно в одну из..... Поэтому производят оборонно-космические ИМС каждая страна у себя.....те, которые ещё имеют независимость.

[Луноход]

G.K. пишет:
ОКР Сармат. не?

Ага, спасибо.

[mahor11]

Просто гениально! С МБР тоже всё?

Товарисщ! Вам такое понятие как ПД ИТР знакомо? Состав топлива для МБР - это из папки с грифом "ОВ"!  
Вряд ли Вы соотвествуете своему Нику! Эзопов язык знаком ли Вам? ....  

[Туфи]

октоген пишет:
Америкосы пускали МБР 37 летней выдержки. Но там перхлорат/полибутадиен/алюминий и размерность небольшая. ЕМНИП это был Минитмен1 или 2... Я вот чего-то уверен, что наше топливо с гидридом алюминия и 20 лет не прослужит. Если в Булаве такое же навороченное топливо с гидридом, то все фантазии сторонников твердого о большей безопасности являются чушью.

I don't think that engineers would place hydride based anything in sea vessel bound rocket. It is true that I do not have an info about what they actually use but still even if the rubber binder can slow a reaction between water and hydride danger it creates is to high for the risk it poses. Oldest MBR Russia launched was 29 years on stand-by as far as I remember but it was liquid fuel based.

[Slaanesh]

mahor11 пишет:

Просто гениально! С МБР тоже всё?

Товарисщ! Вам такое понятие как ПД ИТР знакомо? Состав топлива для МБР - это из папки с грифом "ОВ"!      
Вряд ли Вы соотвествуете своему Нику! Эзопов язык знаком ли Вам? ....    

То есть фрагмент в патенте "Состав рекомендуется для использования как преимущественно в малогабаритных ЗУР, так и в ракетах тактического (средней дальности) назначения типа ЗУР" тоже нужно рассматривать иносказательно и разницы, что для такой ракеты, что для МБР в топливе не будет?

[Старый]

mahor11 пишет:

Просто гениально! С МБР тоже всё?

Товарисщ! Вам такое понятие как ПД ИТР знакомо? Состав топлива для МБР - это из папки с грифом "ОВ"!      
Вряд ли Вы соотвествуете своему Нику! Эзопов язык знаком ли Вам? ....    

Товарисч, вы в сообщении на которое отвечаете асилить написанное крупными буквами смогли? Я ведь специально для вас выделил.

[Штуцер]

mahor11 пишет:
 Состав топлива для МБР - это из папки с грифом "ОВ"!

Это вряд ли.

[mahor11]

Ещё одна статья про крайний пуск : http://www.kommersant.ru/doc/2279590
Фото там интересное....

[mahor11]

Товарисч, вы в сообщении на которое отвечаете асилить написанное крупными буквами смогли? Я ведь специально для вас выделил.

И я для Вас всё выделил..Куда уж более?

[mahor11]

То есть фрагмент в патенте "Состав рекомендуется для использования как преимущественно в малогабаритных ЗУР, так и в ракетах тактического (средней дальности) назначения типа ЗУР" тоже нужно рассматривать иносказательно и разницы, что для такой ракеты, что для МБР в топливе не будет?

Можно ответить йес, но лучше по-русски ага и при этом хитро улыбнуться...
Как там у Филатова : " Сознаю свою вину, меру , степень, глубину! И прошу меня отправить на ближайщую войну!.."

[alex82]

про то, как военные любят жидкие ракеты, я только тут на форуме и читаю...
И какой у них замечательный удельный импульс,и какая это замечательная пара - гептил с АМИЛОМ. И как солдату зимой в варежке с одним пальцем удобно работать в химгандоне...
Без обид, любители жидких МБР уже не ждут чуда- они чудят сами
и что с того что твертое топливо дорого? (хотя тут еще поспорить отдельно можно) и задуматься о давлении в камере сгорания жрд и что там с тна
пусть коопертив озеро еще себе денег захапает или эти деньги пойдут Перми Люберцам и Бийску на тведое топливо?
морское кб будет создавать сухопутную ракету, сухопутное кб создает морскую... шли годы... Ракет не было... Деньги пилили

[октоген]

А военные не обязаны любить, они службу должны нести. А варежки и прочее-так может стоит им обогреватель переносной и перчатки нормальные купить? Это всяко дешевле, чем разворачивать производство динитрамида и гидрида алюминия( а также связующих  полиглицидилазидов или - нитратов). А потом их еще и смешивать, на одних мерах ТБ и нужных связующих для этого топлива все выйдет на порядок дороже вонючки. А если еще потом прикинуть срок службы этого "шедеврального топлива", то может и дороже порядка выйдет.  У америкосов есть приличное топливо для Трайдента-2, но они его в МХ по ЭКОНОМИЧЕСКИМ соображениям не пожелали пихать и обошлись старым добрым перхлоратом/полибутадиеном. Прежде чем создавать шедевр, нужно подумать сколько будет стоить его жизненный цикл. И сколько он продлится. А то окажется, что там где одна жидкая стоит 30 лет, придется поменять 2 твердых, которые и так дороже.


Кстати, если  в быдлове  топливо с гидридом алюминия, то все аргументы о безопасности твердых ракет при авариях стали ЧУШЬЮ. При контакте с водой полыхнет так, что вонючка цветочками покажется.

[alex82]

октоген пишет:
 А варежки и прочее-так может стоит им обогреватель переносной и перчатки нормальные купить?

блин, ну что только люди не придумают в 21 веке, чтобы твердым топливом не заниматься)

октоген пишет:
 Прежде чем создавать шедевр, нужно подумать сколько будет стоить его жизненный цикл.

ОКТОГЕН. Я Вас очень уважаю, конечно. Но почему у нас всегда так- как камера жрд- так 250атм, как тна - так 60тыс оборотов, КАК Ангара- так 20 лет и вертолетный подхват? не надо шедевров - пусть это будет твердый mx в нашем исполнении вместо 88 тонн у них, 104.3 тонны у нас. но твердый на том топливе, которое еще 5 лет назад сравнялось в том числе и по стоимости с 5ти летним назад амеровским.с учетом РАЗВИТИЯ ПРО- нам надо не шедевральные как Вы пишите жидкие ракеты, а в будущем много твердых с уже используемым твердым топливом, пусть не с самыми запредельными ттх

октоген пишет:


Кстати, если в быдлове топливо с гидридом алюминия, то все аргументы о безопасности твердых ракет при авариях стали ЧУШЬЮ. При контакте с водой полыхнет так, что вонючка цветочками покажется.

какая там лодка у бермуд затонула с раздавленной жидкой ракетой? и есть к счастью с раздавленными жидкими ракетами незатонувшие.

[Старый]

mahor11 пишет:

Товарисч, вы в сообщении на которое отвечаете асилить написанное крупными буквами смогли? Я ведь специально для вас выделил.

И я для Вас всё выделил..Куда уж более?

Так и скажите: -Ниасилил.

[Старый]

alex82 пишет:
про то, как военные любят жидкие ракеты, я только тут на форуме и читаю...
И какой у них замечательный удельный импульс,и какая это замечательная пара - гептил с АМИЛОМ. И как солдату зимой в варежке с одним пальцем удобно работать в химгандоне...
Без обид, любители жидких МБР уже не ждут чуда- они чудят сами

В наше время заправка вонючкой уже не та что была во времена Р-16. Ракета в шахте, горловины наружу, подогнали машины, подсоединили штуцеры и всё. 
 Бризы вон заправляют в любую погоду и всё нормально. 

[Старый]

alex82 пишет: не надо шедевров - пусть это будет твердый mx в нашем исполнении вместо 88 тонн у них, 104.3 тонны у нас. но твердый на том топливе, которое еще 5 лет назад сравнялось в том числе и по стоимости с 5ти летним назад амеровским.с учетом РАЗВИТИЯ ПРО- нам надо не шедевральные как Вы пишите жидкие ракеты, а в будущем много твердых с уже используемым твердым топливом, пусть не с самыми запредельными ттх

А можно это будет 8К84?

[Штуцер]

Старый пишет:

alex82 пишет: не надо шедевров - пусть это будет твердый mx в нашем исполнении вместо 88 тонн у них, 104.3 тонны у нас. но твердый на том топливе, которое еще 5 лет назад сравнялось в том числе и по стоимости с 5ти летним назад амеровским.с учетом РАЗВИТИЯ ПРО- нам надо не шедевральные как Вы пишите жидкие ракеты, а в будущем много твердых с уже используемым твердым топливом, пусть не с самыми запредельными ттх

А можно это будет 8К84?

С добавкой Виагры в компоненты топлива.