И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[Карлсон]

Межконтинентальная баллистическая ракета "Булава", которой планируется оснащать атомные подлодки нового поколения, не является идеальным оружием для Военно-морского флота России, заявил РИА Новости в воскресенье главнокомандующий ВМФ адмирал Владимир Высоцкий.
Сама "Булава" не является абсолютным идеалом оружия ХХI века. Это шаг к этому идеалу, это шаг мысли, а не конструкции и технологий", - сказал главком.
Как отметил Высоцкий, командование ВМФ однозначно считает, что испытания ракеты должны быть завершены.

"Дальше надо завершать ее разработку, доводить ее до ума. Еще дальше думать о том, что будет послезавтра. Думать нужно уже сегодня, а еще лучше вчера. Мы определенные наработки выполнили и пересматривать программу создания баллистической ракеты нового поколения под названием "Булава" не будем", - заявил главком.

По его словам, если Россия откажется от этих испытаний, то отстанет в ракетостроении на долгие годы.

"Если мы будем пересматривать систему (создание "Булавы"), то мы ничего серьезного в ракетостроении в ближайшие несколько лет, а может быть и больше не получим", - сказал Высоцкий.

http://www.rian.ru/defense_safety/20090726/178676384.html

[Shestoper]

В переводе на русский - "ракета хреновая, но сейчас ничего лучше на перспективу у нас нет".

Мда. Может и правда подумать над переоснащением Бореев Синевой? Ладно, что жидкостная, но мощная и летает. При том, чтобы в дальнейшем, лет через 10, предусмотреть переоснащение на ТТ ракету нового поколения. Конечно под жидкостные ракеты нужно много дополнительного оборудования в корпусе. Но держать новые лодки сначала пустыми, пока Булава наконец полетит, а потом вооружать фитюлькой в два с половиной раза слабее Синевы - этот вариант душу совсем не греет.

[Лютич]

Опять вы про "пустые лодки" В СССР все лодки всех серий вводились в строй раньше чем ракеты

[Карлсон]

Ну не блоков. Собственно заряда.

Имелся ввиду блок разведения. А боевые блоки там точно новые?

cомневаюсь

[Карлсон]

Может и правда подумать над переоснащением Бореев Синевой?//


"Стратегические подводные лодки типа "Борей" мы переделывать не будем под комплекс "Синева". Их просто невозможно переделать. О возможности перевооружения этих лодок говорят простые болтуны и люди, которые совершенно не разбираются в проблемах флота и его оружии", - сказал главком.


http://www.rian.ru/defense_safety/20090726/178676601.html

хотя, справедливости ради, заметим, что у макеевцев на сей счёт другое мнение--проект перекомпоновки Синевы в вариант Р29МУ3

[Лютич]

Может и правда подумать над переоснащением Бореев Синевой? Ладно, что жидкостная, но мощная и летает. При том, чтобы в дальнейшем, лет через 10, предусмотреть переоснащение на ТТ ракету нового поколения.

Если сейчас пойти на попятную - никакой ТТ у нас через 10 лет не будет. У индусов - будет, а у нас - нет. Только песни про "зелен виноград" и "наши БРПЛ - самые жидкие в мире". А ведь тогда как раз подойдет черед стрелять новоделы...

[ratte07]

На самом деле, очень похоже на то, что Булава первый пример создания ракеты в условиях случившейся кадровой катастрофы. Ее делали в основном молодые плохо выученные люди, которые учатся на своих собственных ошибках. И как это не тяжело, есть только два варианта. Либо надо им дать выучиться, снова пройти через 50-е и 60-е, или у нас не будет не только ТТ ракет, но вообще ничего.

[Вован]

На самом деле, очень похоже на то, что Булава первый пример создания ракеты в условиях случившейся кадровой катастрофы. Ее делали в основном молодые плохо выученные люди, которые учатся на своих собственных ошибках. И как это не тяжело, есть только два варианта. Либо надо им дать выучиться, снова пройти через 50-е и 60-е, или у нас не будет не только ТТ ракет, но вообще ничего.

Какова причина аварии Булавы: корпус прогорел?

[Igor]

На самом деле, очень похоже на то, что Булава первый пример создания ракеты в условиях случившейся кадровой катастрофы. Ее делали в основном молодые плохо выученные люди, которые учатся на своих собственных ошибках. И как это не тяжело, есть только два варианта. Либо надо им дать выучиться, снова пройти через 50-е и 60-е, или у нас не будет не только ТТ ракет, но вообще ничего.

Даже это еще победы. Главная беда в том, что текучка в отрасли продолжается и новую ракету будут делать еще более молодые и еще хуже выученные люди  . Вот это настоящая катастрофа, когда люди, для обучения которых "стреляют городами", получают нищенскую зарплату и уходят на более сытные хлеба. И в этих условиях обучать их нет никакого смысла.

[ratte07]

На самом деле, очень похоже на то, что Булава первый пример создания ракеты в условиях случившейся кадровой катастрофы. Ее делали в основном молодые плохо выученные люди, которые учатся на своих собственных ошибках. И как это не тяжело, есть только два варианта. Либо надо им дать выучиться, снова пройти через 50-е и 60-е, или у нас не будет не только ТТ ракет, но вообще ничего.

Даже это еще победы. Главная беда в том, что текучка в отрасли продолжается и новую ракету будут делать еще более молодые и еще хуже выученные люди  . Вот это настоящая катастрофа, когда люди, для обучения которых "стреляют городами", получают нищенскую зарплату и уходят на более сытные хлеба. И в этих условиях обучать их нет никакого смысла.

Сейчас зарплата не нищенская. Другое дело, что индивид сейчас ориентирован на личный успех, а не на общее дело. И нужно менять кадровую политику (не столько повышать з/п, сколько привязывать людей).

[Igor]

Сейчас зарплата не нищенская.

Да ну?  неужели молодой уже тыщь 25 получает, а ведущий 50 :shock:  Я считаю это приемлемым уровнем зп. А может еще и жилье дают?
 :shock:

Другое дело, что индивид сейчас ориентирован на личный успех, а не на общее дело.

Общий успех должен трансвормироваться в личный успех каждого работника в зависимости от его вклада. К сожалению нынешнее руководство высоко ценит  только свой вклад.

[ratte07]

Да, молодой получает 25 тысяч.

[Vlad(VB)]

А жилье? :wink:

[ratte07]

А жилье - общежития многие дают. А квартиру - это не жирно будет, подъемные в 10 годовых з/п? Хотя хитрыми ипотеками привязывать можно было бы.

[Feol]

А где-то вообще его дают?

[ratte07]

Ситуация очень простая. Еще 5 лет назад давали молодому 5 тыс. И держались на фирме только члены семейных кланов и косящие от армии. Но сейчас дают пресловутые 25. Но и это никого не удерживает. Потому что можно уже даже не торгуя, а в общем занимаясь инженерной работой, получать 50, а особо одаренным и все 90. Поэтому отраслевые фирмы фоспринимаются только как трамплин для приобретения опыта (год -полтора - два).

[Igor]

Ситуация очень простая. Еще 5 лет назад давали молодому 5 тыс. И держались на фирме только члены семейных кланов и косящие от армии. Но сейчас дают пресловутые 25. Но и это никого не удерживает. Потому что можно уже даже не торгуя, а в общем занимаясь инженерной работой, получать 50, а особо одаренным и все 90. Поэтому отраслевые фирмы фоспринимаются только как трамплин для приобретения опыта (год -полтора - два).

:shock:  Нифигасебе в Москве зажрались! Пора срочно открывать филиал "Энергии" в Питере. За 25 тут народу дофига прибежит, после Военмеха. У нас тут молодым 15 дают, это чистыми 13. Причем во всех госконторах ценник примерно одинаков, а за 25 тут можно людей с опытом уже набирать.

[ratte07]

Ситуация очень простая. Еще 5 лет назад давали молодому 5 тыс. И держались на фирме только члены семейных кланов и косящие от армии. Но сейчас дают пресловутые 25. Но и это никого не удерживает. Потому что можно уже даже не торгуя, а в общем занимаясь инженерной работой, получать 50, а особо одаренным и все 90. Поэтому отраслевые фирмы фоспринимаются только как трамплин для приобретения опыта (год -полтора - два).

:shock:  Нифигасебе в Москве зажрались! Пора срочно открывать филиал "Энергии" в Питере. За 25 тут народу дофига прибежит, после Военмеха. У нас тут молодым 15 дают, это чистыми 13. Причем во всех госконторах ценник примерно одинаков, а за 25 тут можно людей с опытом уже набирать.

Проблема не набрать - проблема удержать. 50 все равно больше 25.

[freinir]

Странно, например в КБ "Салют" не у каждого ведущего инж.-констр. до 25 дотягивает..... на сайте ГКНПЦ расценки есть.

[KBOB]

Сейчас зарплата не нищенская. Другое дело, что индивид сейчас ориентирован на личный успех, а не на общее дело. И нужно менять кадровую политику (не столько повышать з/п, сколько привязывать людей).

Ориентированы на личный успех это точно. Деньги очень плохо мотивируют начиная с з/п выше 20-30 т.р.