И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[А24]

Говорят, что одна из проблем Булавы - сложность с созданием компактных ББ, ну и блока разведения. Отказ от всего этого в пользу моноблочной, но обязательно мощной, ГЧ позволит хоть как-то использовать ракету для сдерживания.

Прошу прощения за навязчивость, но Вы так и не ответили...
(неужели опять "аэродинамика"? :cry: )

[ratte07]

и какое отношение весь этот флуд имеет к теме топика?

Говорят, что одна из проблем Булавы - сложность с созданием компактных ББ, ну и блока разведения. Отказ от всего этого в пользу моноблочной, но обязательно мощной, ГЧ позволит хоть как-то использовать ракету для сдерживания.

Прошу прощения за навязчивость, но Вы так и не ответили...
(неужели опять "аэродинамика"? :cry: )

На что? Кислород в любом количестве неудобен в повседневной эксплуатации на ПЛ.

[А24]

Гидразин или гептил удобнее и безопаснее?!
Вы представляете себе даже профилактическое стравливание и\или переливание в условиях ПЛ\АПЛ этих "удобств"?

[ratte07]

и какое отношение весь этот флуд имеет к теме топика?

Говорят, что одна из проблем Булавы - сложность с созданием компактных ББ, ну и блока разведения. Отказ от всего этого в пользу моноблочной, но обязательно мощной, ГЧ позволит хоть как-то использовать ракету для сдерживания.

Прошу прощения за навязчивость, но Вы так и не ответили...
(неужели опять "аэродинамика"? :cry: )

На что? Кислород в любом количестве неудобен в повседневной эксплуатации на ПЛ.

Гидразин или гептил удобнее и безопаснее?!
Вы представляете себе даже профилактическое стравливание и\или переливание в условиях ПЛ\АПЛ этих "удобств"?

Да, гидразин и гептил значительно удобнее. И отравление лучше взрыва. А Вы вообще как предлагаете захолаживать кислород?

[А24]

Дело в том, что на АПЛ операции сжатия как воздуха (в т.ч. и до 250 атм), так и продуктов его сгорания и др. (электролитов и газов...), используются постоянно, штатно.
Арматура рядов ШПУ на ПЛ, особенно пояса люков является одним из самых прочных мест в конструкции (разве что - помимо реактора).
Гептил, между прочим, более стабилен, чем гидразин, но может самодетонировать под давлением.
?

[ratte07]

Дело в том, что на АПЛ операции сжатия как воздуха (в т.ч. и до 250 атм), так и продуктов его сгорания и др. (электролитов и газов...), используются постоянно, штатно.
Арматура рядов ШПУ на ПЛ, особенно пояса люков является одним из самых прочных мест в конструкции (разве что - помимо реактора).
Гептил, между прочим, более стабилен, чем гидразин, но может самодетонировать под давлением.
?

Почему американцы, имея кислородные МБР Атлас и Титан-1, так и не поставили на ПЛ БРСД Юпитер?

[А24]

Если точно - это надо у них спросить, а если по этому вопросу, то у них уже были твердотопливные, причем не только СД, ракеты. Так что теперь они легко пересаживаются на обычные БП с разделением.
А Вы знаете - почему?

[ratte07]

Дело в том, что на АПЛ операции сжатия как воздуха (в т.ч. и до 250 атм), так и продуктов его сгорания и др. (электролитов и газов...), используются постоянно, штатно.
Арматура рядов ШПУ на ПЛ, особенно пояса люков является одним из самых прочных мест в конструкции (разве что - помимо реактора).
Гептил, между прочим, более стабилен, чем гидразин, но может самодетонировать под давлением.
?

Почему американцы, имея кислородные МБР Атлас и Титан-1, так и не поставили на ПЛ БРСД Юпитер?

Если точно - это надо у них спросить, а если по этому вопросу, то у них уже были твердотопливные, причем не только СД, ракеты. Так что теперь они легко пересаживаются на обычные БП с разделением.
А Вы знаете - почему?

Догадываюсь. Но ведь у нс тоже теперь есть твердотопливные ракеты. Сейчас же не 50-е.

[А24]

Вот об этом и речь, что у нас теперь непонятно что есть, а что будет.
В этой популярной книге Дроговоза есть интересные сведения, которые являются документальными фактами (перечень Договоров, кто подписывал - самих этих ...воров, и т.д.)
Недавно были еще "встречи", понимаш, на ихнем уровне, которые за прошедшие 20 лет..., сами знаете, к чему приводили.
Чем теперь должно кончиться дело (применительно к моему предложению), если никаких унифицированных стаканов не предвидется, как по Вашему?

[ratte07]

Вот об этом и речь, что у нас теперь непонятно что есть, а что будет.
В этой популярной книге Дроговоза есть интересные сведения, которые являются документальными фактами (перечень Договоров, кто подписывал - самих этих ...воров, и т.д.)
Недавно были еще "встречи", понимаш, на ихнем уровне, которые за прошедшие 20 лет..., сами знаете, к чему приводили.
Чем теперь должно кончиться дело (применительно к моему предложению), если никаких унифицированных стаканов не предвидется, как по Вашему?

Почему не предвидится? Можно со второго корпуса и унифицировать. Можно обойтись в основном МБР.

[А24]

Переделка профиля полета РН на ТТ, как Вы совершенно верно заметили, это не просто переделка самой ракеты, а по Договорам, за которые как за интимное место держат валютно-офшорных понимашей, изменение обстановки по ШПУ возможно только в плане сокращения.
И Вы еще не ответили, извините, на мой вопрос: так стоит ли  ракладываать все эти дела по моей теме в ЧД?
Вы же специалист-ракетчик, не так ли?

[ratte07]

Ваша тема - Вам и решать. Договоры тоже имеют свойства заканчиваться. Вопрос о регулировании тяги именно впрыском кислорода не могу сейчас коментировать. Может это что-то и дает. Однако перспективность такого решения вызывает сомнения. Для боевых - ненужное усложнение. Для РН - все равно хуже водорода.

[А24]

...Хорошо. Суду все ясно.
Все-таки жаль, что мы с Вами никак не можем провести и закончить дискуссию на обоюдном согласии в каком-то вопросе.
То аэродинамика, понимаш, то еще что-то... :wink:
Удачи, спасибо за внимание.

[KBOB]

Вот об этом и речь, что у нас теперь непонятно что есть, а что будет.
В этой популярной книге Дроговоза есть интересные сведения, которые являются документальными фактами (перечень Договоров, кто подписывал - самих этих ...воров, и т.д.)
Недавно были еще "встречи", понимаш, на ихнем уровне, которые за прошедшие 20 лет..., сами знаете, к чему приводили.
Чем теперь должно кончиться дело (применительно к моему предложению), если никаких унифицированных стаканов не предвидется, как по Вашему?

Вы какую книгу Дроговоза имеете ввиду - Танковый меч Страны Советов", "Воздушный щит Страны Советов", "Большой флот Страны Советов", "Ракетные войска СССР".

[fagot]

Говорят, что одна из проблем Булавы - сложность с созданием компактных ББ, ну и блока разведения. Отказ от всего этого в пользу моноблочной, но обязательно мощной, ГЧ позволит хоть как-то использовать ракету для сдерживания.

Однако на РС-24 тот же или аналогичный блок вполне успешно испытывался.

[fagot]

Я подозреваю что в попытке урвать заказ они заложили в проект слишком высокие, невыполнимые для них требования. Слишком уж маленькая стартовая масса и слишком много и мощных боеголовок для такой массы. И в попытке их выполнить сделали везде слишком тонко, и поэтому рвётся везде.
Хруники чтоб выполнить обещание теперь говорят о необходимости делать ещё и водородный РБ и строить на Плесе водородную базу. На ПЛ так не поступишь. Вот и выжимают последние соки и шкурка рвётся.

В общем-то удельные параметры примерно на уровне Тополя-М, просто с момента его создания развал в отрасли только увеличился, да и кооперация во многом другая. Макеевцы кстати, в этой коперации тоже участвуют.

[Лютич]

Почему американцы, имея кислородные МБР Атлас и Титан-1, так и не поставили на ПЛ БРСД Юпитер?

Потому что их адмиралы не побоялись пойти против промышленности и отказаться от "простого" решения.

ВСЕМ: Дроговоза не читайте. И Тараса тоже. Больные люди.

[ratte07]

Говорят, что одна из проблем Булавы - сложность с созданием компактных ББ, ну и блока разведения. Отказ от всего этого в пользу моноблочной, но обязательно мощной, ГЧ позволит хоть как-то использовать ракету для сдерживания.

Однако на РС-24 тот же или аналогичный блок вполне успешно испытывался.

Ну не блоков. Собственно заряда.

[ratte07]

Почему американцы, имея кислородные МБР Атлас и Титан-1, так и не поставили на ПЛ БРСД Юпитер?

Потому что их адмиралы не побоялись пойти против промышленности и отказаться от "простого" решения.

ВСЕМ: Дроговоза не читайте. И Тараса тоже. Больные люди.

Говорят, Тарас вообще не человек.

[fagot]

Ну не блоков. Собственно заряда.

Имелся ввиду блок разведения. А боевые блоки там точно новые?