И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

Старый · 17.07.2009 10:45:52

Аварии происходят каждый раз по разным причинам. Это означает что "тонко и рвётся" ВЕЗДЕ. Это любят называть "системным кризисом". На самом деле это просто несоответствие задач имеющемуся научно-техническому уровню. Предъявляют к технике требования которые невозможно выполнить при имеющемся техническом уровне. Эта беда преследует нашу ракетную и космическую технику всегда, начиная с межпланетных и лунных станций Королёва.
Необходимо или какимто образом поднимать свой научно-технический уровень или снижать требования к изделиям. Кто-нибудь верит в первое?

Дмитрий Виницкий · 17.07.2009 11:06:29

ЦитироватьВ неудачном пуске "Булавы" заподозрили диверсантов

К расследованию причин очередного неудачного пуска морской баллистической ракеты "Булава" подключатся российские спецслужбы, сообщает РИА Новости.

Источник в спецслужбах рассказал агентству о возможности того, что в ракету могла попасть дефектная деталь "из-за отсутствия эффективного контроля за качеством со стороны либо завода-изготовителя, либо при непосредственной сборке ракеты".

"В данном случае, учитывая государственную важность принятия на вооружение новой ракеты для морских стратегических ядерных сил России, и то, и другое будет расцениваться как факт диверсии - заявил собеседник РИА Новости.

Последний неудачный пуск "Булавы", в результате которого ракета самоликвидировалась, произошел 15 июля.

Я редко пишу в такие темы. Но вот чёто мне напоминает. Обыкновеннное раздолбайство, когда элеиентарно не в состоянии собрать нормальное изделие, начинают обзывать красивыми словами. Как говорится, раньше за такое можно было бы и партбилет на стол... Но, может, ответственные лица там и зарплатой не рискуют, ибо живут совсем с других доходов?

Карлсон · 17.07.2009 11:09:15

Источник в Военно-промышленной комиссии заявил "Интерфаксу", что причиной провального пуска мог стать прогар в корпусе ракеты. Из-за этого могло произойти изменение траектории полета "Булавы", после чего автоматика выдала команду на самоликвидацию.
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=90613

Карлсон · 17.07.2009 11:12:24

Цитировать
Цитироватьесли ракеты в значительной степени унифицированы, то как может быть настолько разная кооперация?
Это правильный вопрос
Только с чего Вы взяли, что "ракеты в значительной степени унифицированы" ?

об этом неоднократно заявлял в своё время Соломонов Ю.С.

Старый · 17.07.2009 11:16:58

ЦитироватьИсточник в спецслужбах рассказал агентству о возможности того, что в ракету могла попасть дефектная деталь "из-за отсутствия эффективного контроля за качеством со стороны либо завода-изготовителя, либо при непосредственной сборке ракеты".

Мелко копают. Я б сформулировал так: "возможно в конструкторские бюро попали дефективные конструкторы из-за недостаточного входного контроля профессиональной пригодности со стороны отдела кадров". Хотя возможно этот подход надо распространить и выше, на тех кто делает заказы и формирует ТТХ...

Карлсон · 17.07.2009 11:20:26

1 июля 2008 года в Минобороны было принято решение о полномасштабном сокращении военных приемок. Вместо 80–100 военпредов на каждом крупном предприятии ОПК в СССР и 50–70 военпредов – в современной России на тех же предприятиях оставляет один-два офицера.
http://nvo.ng.ru/realty/2009-03-06/1_priemka.html

Митя · 17.07.2009 11:23:23

Цитировать
ЦитироватьВ неудачном пуске "Булавы" заподозрили диверсантов

К расследованию причин очередного неудачного пуска морской баллистической ракеты "Булава" подключатся российские спецслужбы, сообщает РИА Новости.

Источник в спецслужбах рассказал агентству о возможности того, что в ракету могла попасть дефектная деталь "из-за отсутствия эффективного контроля за качеством со стороны либо завода-изготовителя, либо при непосредственной сборке ракеты".

"В данном случае, учитывая государственную важность принятия на вооружение новой ракеты для морских стратегических ядерных сил России, и то, и другое будет расцениваться как факт диверсии - заявил собеседник РИА Новости.

Последний неудачный пуск "Булавы", в результате которого ракета самоликвидировалась, произошел 15 июля.

Я редко пишу в такие темы. Но вот чёто мне напоминает. Обыкновеннное раздолбайство, когда элеиентарно не в состоянии собрать нормальное изделие, начинают обзывать красивыми словами. Как говорится, раньше за такое можно было бы и партбилет на стол... Но, может, ответственные лица там и зарплатой не рискуют, ибо живут совсем с других доходов?

или намеренный саботаж группы лиц, которые хотят здоровенное уе...ще типа Барка протолкнуть, вообще конкуренция в данном смысле это плохо..
многие детали делают мелкие фирмы.....можно заведомо сделать брак, а потом сослатся на случайность...

Карлсон · 17.07.2009 11:26:41

Вы просто буквально повторяете версию источника Интерфакса в Минобороны

"Идет жесткая конкуренция между разработчиками перспективных ракет за будущие заказы. С одной стороны, те, кто предлагает делать ставку на жидкостные ракеты, с другой - на твердотопливные. В методах борьбы не стесняются, поэтому столько необоснованных заявлений вокруг рабочих моментов ракетных испытаний", - сказал источник."

Карлсон · 17.07.2009 11:27:50

Москва. 16 июля. INTERFAX.RU - Сроки испытаний и принятия на вооружение новой межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава" будут пролонгированы, как минимум, на полгода, заявил источник в ракетно-космической отрасли, близкий к комиссии, расследующей причины неудачного пуска ракеты.

"Очередной испытательный пуск ракеты "Булава" состоится в лучшем случае через пять-шесть месяцев, из-за чего сроки принятия на вооружение этого комплекса сдвинутся, как минимум, на полгода", - сказал источник в пятницу "Интерфаксу-АВН"

По его словам, на расследование причин аварии ракеты потребуется не менее двух-трех месяцев, еще примерно столько времени уйдет на проведение необходимых доработок и наземных испытаний.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=90629

октоген · 17.07.2009 10:39:10

В общем Быдлова не летает... Последующие Бореи под Синеву нужно строить. А Быдлову если таки ее доделают на ПГРК и БЖРК.

Vlad(VB) · 17.07.2009 12:57:08

Они там случайно не занимались уменьшением массы и дележом премий за килограммы?

Если действительно сбой каждый раз в другом месте, то можно использовать гороскоп - пуски производить в благоприятные дни и т.п. Если все равно сбой - так это звездочет виноват, но в "консерватории" все правильно и менять ничего не надо.

Slowspeed · 17.07.2009 12:01:21

Я думаю всех, кто причастен к "Булаве" нужно выстроить на стадионе в ряд, и расстрелять каждого десятого. Тогда дело сдвинется ИМХО.

Старый · 17.07.2009 12:07:15

ЦитироватьЯ думаю всех, кто причастен к "Булаве" нужно выстроить на стадионе в ряд, и расстрелять каждого десятого. Тогда дело сдвинется ИМХО.

Это негуманно да и где мы тогда наберём столько конструкторов? Я думаю они просто устали. Может их отправить на годик отдохнуть на прииск Мальдяк?

Vlad(VB) · 17.07.2009 13:07:20

А вот такой вопрос-предположение. А не используется ли в изделии металлопрокат китайского производства (как самый дешевый)?

KBOB · 17.07.2009 08:17:16

Цитировать
ЦитироватьИсточник в спецслужбах рассказал агентству о возможности того, что в ракету могла попасть дефектная деталь "из-за отсутствия эффективного контроля за качеством со стороны либо завода-изготовителя, либо при непосредственной сборке ракеты".

Мелко копают. Я б сформулировал так: "возможно в конструкторские бюро попали дефективные конструкторы из-за недостаточного входного контроля профессиональной пригодности со стороны отдела кадров". Хотя возможно этот подход надо распространить и выше, на тех кто делает заказы и формирует ТТХ...

Все совсем не так. Любой нормальный человек сейчас понимает, что американские ядрёны-бомбы нам теперь не угрожают. СССР развалился без всяких ядерных ударов. Поэтому ракету делают "на отвяжись".
Изготовителям ЯБЧ проще - взял два куска чугуния, плутоний налево толкнул, а тут ракета её же испытывать будут, то-есть нужно сделать чтобы хотя-бы немного летала. Вот она немного и летает.
Я бы сформулировал так: "возможно в комисию по приему на вооружение ракеты попали дефективные приемщики, которые не понимают, что корпус ракеты делается из влагостойкого картона, а сухопутной модификации Тополь-М из обычного, а сама ракета предназначена исключительно для визуального устрашения противника"

Митя · 17.07.2009 12:55:07

ЦитироватьВ общем Быдлова не летает... Последующие Бореи под Синеву нужно строить. А Быдлову если таки ее доделают на ПГРК и БЖРК.

надо быть полным дибилоидом чтобы вернуться к жидкостному дер...му

ИМХО "наверху" должно хватить мозгов устранить саботажников и продолжить испытания..

да нафига на БЖРК ракета с дальностью 8000км..

Митя · 17.07.2009 12:56:50

ЦитироватьВы просто буквально повторяете версию источника Интерфакса в Минобороны Very Happy

честно говоря не читал...это ИМХА

Pavel Anisimov · 17.07.2009 13:08:16

Появилась новая деталь: двигатель первой ступени проработал всего 28 сек. Да, похоже, речь действительно идёт о дешёвом китайском железе. :twisted:

http://armstass.su/?page=article&aid=73267&cid=24

Цитировать15 июля в России был осуществлен испытательный пуск БРПЛ "Булава", он завершился неудачей[/size]
МОСКВА, 17 июля. (ИТАР-ТАСС). 15 июля в России был осуществлен испытательный пуск БРПЛ "Булава", он завершился неудачей.

Как сообщили в Управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ, "15 июля в рамках летно-конструкторских испытаний БРПЛ "Булава" с борта атомного ракетного подводного крейсера "Дмитрий Донской" из акватории Белого моря был осуществлен пуск ракеты этого типа". "Из-за сбоя на этапе работы двигателя первой ступени ракета самоликвидировалась, - уточнили в управлении. - Создана комиссия для расследования причин неудачного пуска".

Как сообщили в ОПК России, "двигатель первой ступени отработал всего 28 сек".

БРПЛ "Булава" разработки Московского института теплотехники предназначена для вооружения ПЛАРБ проекта 955 "Борей". Головная лодка этого проекта - "Юрий Долгорукий" - на днях успешно прошла заводские ходовые испытания. Еще два однотипных ракетных крейсера, также названные именами древнерусских князей - "Александр Невский" и "Владимир Мономах" - были заложены на предприятии "Севмаш" в Северодвинске в 2004 и 2006 годах соответственно. Для испытаний "Булавы" оборудована атомная ракетная подводная лодка "Дмитрий Донской" проекта 941.

По планам командования ВМФ, ПЛАРБ проекта 955 должны стать основой морских стратегических ядерных сил России после 2018 года, когда будут выведены из боевого состава флота несущие сегодня боевую службу подлодки проектов 941 "Акула" (по классификации HАТО "Тайфун") и 667 БДР и БДРМ ("Кальмар" и "Мурена", по классификации HАТО "Дельта-3" и "Дельта-4").

Ранее "Булаву" по ряду причин достаточно долго преследовали неудачи - ряд испытательных пусков оказался неудачным. Поэтому на этот год запланировано до четырех пусков. На испытания с БРПЛ "Булава" подводный крейсер "Юрий Долгорукий" выйдет ближе к концу года, сообщил ранее главком ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий.

Тов · 17.07.2009 13:09:25

ЦитироватьЯ думаю всех, кто причастен к "Булаве" нужно выстроить на стадионе в ряд, и расстрелять каждого десятого. Тогда дело сдвинется ИМХО.

А Вы не в числе причастных? Нет? Жаль!
Может, хотели бы поучаствовать в качестве экзекутора? :evil:
А если позже выяснится, что прогорела стенка из-за какой-нибудь пропитки некачественной или металла - Вы извинитесь перед семьями расстрелянных? Или перебьются? :evil:

sleo · 17.07.2009 13:38:15

ЦитироватьD.Vinitski пишет:

ЦитироватьВ неудачном пуске "Булавы" заподозрили диверсантов

К расследованию причин очередного неудачного пуска морской баллистической ракеты "Булава" подключатся российские спецслужбы, сообщает РИА Новости.

Источник в спецслужбах рассказал агентству о возможности того, что в ракету могла попасть дефектная деталь "из-за отсутствия эффективного контроля за качеством со стороны либо завода-изготовителя, либо при непосредственной сборке ракеты".

"В данном случае, учитывая государственную важность принятия на вооружение новой ракеты для морских стратегических ядерных сил России, и то, и другое будет расцениваться как факт диверсии - заявил собеседник РИА Новости.
Там еще есть продолжение:
ЦитироватьВ то же время он не исключил, что дефектные детали или агрегаты могли попасть в технологическую цепочку производства ракеты в результате преступной халатности, что также может быть расценено как диверсия.
Интересно, а есть какое-либо действие (или бездействие), которое при таком подходе не будет рассматриваться как диверсия?