И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[Vlad(VB)]

"Родила царица в ночь
Не то сына, не то дочь,
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверушку..."
(с) А.С. Пушкин

[Dude]

Почему неведома? Зверушка http://makeyev.ru/roccomp/r29rm
И "Синеве" срок БД продлевать-то зачем?.......

[Братушка]

"Донской" с "Булавой" сегодня ушел в море.  Мандраж МИТовцев  достиг своего апогея.
"Люди говорят",что сообщения новостных лент и слова Верховного об имевшем место пуске с 383-го в ряде деталей несколько разнятся с действительностью(не в лучшую сторону). Сегодня "Брянск" сделает попытку №2.

[Братушка]

С "Булавой" опять лажа.Чуда не произошло.Ждем сообщения от официоза.

[Dude]

Братушка, вы хоть пишите, что цитируете форум sukhoi.ru...

[Vlad(VB)]

http://www.nytimes.com/2009/07/16/world/europe/16missile.html?_r=2&ref=todayspaper

Russian Weapon Is in Need of Rescue   By MICHAEL SCHWIRTZ
Published: July 15, 2009

MOSCOW — It was intended to be a symbol of Russia's post-Soviet military might. The nuclear-armed Bulava missile would be unlike any weapon in the world in its speed, accuracy and ability to defeat any defense the West might throw up, Russian officials claimed, helping to propel the country's armed forces into the 21st century.

Today, however, the Bulava is having trouble just propelling itself.

A test flight in December went wildly off course. So did a string of launchings in 2006 and 2007. Only half the tests since 2003 have been even partly successful.

Now, sometime this month, another test is scheduled, perhaps the most important yet. One more failure would endanger the project, which is facing mounting criticism from military and security experts, and embarrass Russia's leaders, who have staked their country's prestige in part on its success.

The Bulava, whose name is Russian for a mace, the medieval weapon, was once praised by Vladimir V. Putin as a reflection of Russia's military revival after the collapse of the Soviet Union and the disarray of the 1990s, when the military suffered greatly.

Shortly before December's failed test, Sergei B. Ivanov, a senior government official who oversees the project, predicted that the missile would enter production by the end of 2009. At a news conference in June, he said tests would continue at least through 2010.

But as Russia and the United States work on slashing their nuclear arsenals, the emerging question for many critics is not whether the Bulava can fly, but whether it should.

"My view is that the government is failing to recognize the current threats," said Nikolai Zlobin, a Russian defense analyst at the Washington-based Center for Defense Information. "This is very much an old way of thinking, when you believe that if you have better weapons you are more secure."

Officials claim that weapons like the Bulava are aimed against modern threats like the missile defense shield the United States might deploy in Eastern Europe. (Washington insists that the defensive system, if it is ever built, will not be directed against Russia, though this has not soothed Moscow's agitation over the program.)

Still, many Russian military analysts see the emphasis on nuclear modernization here as less strategic than political.

"Every fourth ruble of government military orders goes toward atomic weapons," said Viktor N. Litovkin, deputy editor of the magazine Independent Military Review. "If you have strategic nuclear weapons, then you are a great power; if not, then you are no one."

Upon becoming president in 2000, Mr. Putin, now prime minister, vowed to restore Russia's strength. As oil prices soared and Russia's energy-driven economy hummed, the Kremlin began pumping cash into the military, particularly its nuclear arsenal. The submarine-launched Bulava together with the land-based Topol-M, Mr. Putin said in a 2006 speech, would form the base of Russia's newly revamped nuclear forces. Perhaps more important, it would be a new source of pride.

President Dmitri A. Medvedev has vowed to continue his predecessor's nuclear policy, and Russia did successfully test-fire the less sophisticated Sineva missile this week.

But even while Russia is spending billions to develop the Bulava, a significant portion of its conventional military has fallen into disarray. Hardware is aging, the ranks are rife with abuse and even officers live in conditions that can in some cases be described as squalid.

In a sign of the state of Russia's once mighty military industrial complex, Adm. Vladimir S. Vysotsky, the commander of the Russian Navy, said in June that Russia might begin purchasing foreign-made ships.

Yet, few think that Russia will back off the program, even if the test this month fails.

"Russia really needs this rocket to maintain nuclear parity with the United States," said Aleksandr Golts, an independent Russian military analyst. "This task is political, and no effort or expense has been spared."

Indeed, Russian officials have played down the Bulava's setbacks and defended Russia's nuclear priorities.

"Deploying any new rocket is difficult, and, unfortunately, takes a long time," Anatoly E. Serdyukov, Russia's defense minister, told the newspaper Rossiiskaya Gazeta in May. "The Bulava is no exception."

The American Trident 2 submarine-launched missile also got off to an inauspicious start in the late 1980s with several high-profile failures. So far, however, Bulava appears to have fared worse.

Some Russian news agencies have even speculated that the United States, the news media's favorite scapegoat, has been sabotaging the missiles. Mr. Serdyukov denied the claims.

Rather, Mr. Ivanov and others have said that part of the problem has been coordinating the dozens of subcontractors involved. Many military analysts also say that the timeline for completing the missile was unrealistic from the start.

The Russian military plans to conduct at least four more sea-based tests of the Bulava by the end of 2009, during which the remaining problems will be resolved, Admiral Vysotsky said last month, according to the Interfax news agency.

"We will have the Bulava this year," he said. "It will fly."

[ssb]

Ракета "Булава" самоликвидировалась при испытательном пуске
 Испытательный пуск ракеты "Булава", осуществленный в акватории Белого моря, завершился самоликвидацией ракеты. Об этом 16 июля сообщает РИА Новости.

Инцидент произошел еще 15 июля, но СМИ сообщили о нем только на следующий день. Уже установлено, что причиной самоликвидации ракеты, запущенной с тяжелого атомного ракетного крейсера стратегического назначения "Дмитрий Донской", стало нештатное срабатывание первой ступени. Специальная комиссия Минобороны России проводит расследование по факту неудачного пуска.

Отсюда: http://lenta.ru/news/2009/07/16/bulava/

[Карлсон]

программа на грани. собственно, не припомню, чтобы у какой-то из отечественных БРПЛ была подобная статистика провальных испытательных пусков.

[Карлсон]

да, проверил, начиная с Р-13 и кончая Р-29 РМ, ничего подобного и близко не было.
убивает то, что снова проблемы с первой ступенью, которая уже пошла в серию в Воткинске.

[eng. Alex]

Может быть проблемы с её СУ?

[Старый]

Ракета "Булава" самоликвидировалась при испытательном пуске
 Испытательный пуск ракеты "Булава", осуществленный в акватории Белого моря, завершился самоликвидацией ракеты. Об этом 16 июля сообщает РИА Новости.

Както неполиткоректно лента.вру пишет. Надо писать "завершился успешной самоликвидацией ракеты".

[Карлсон]

Эх, Старый, не смешно совсем..

[Pavel]

Эх, Старый, не смешно совсем..

А почему бы и не посмеяться? Булава и так уже, по сути, покойник. Зато вся эта галиматья явно приведет к переоценке ценностей и мы мы начнем создавать более симпатичную ракету. Где нибудь в Миассе. :?
Эх.. А потом, возможно, и за Ангару примемся..

[Карлсон]

[ ИМХО]учитывая неоднократно декларируемую МИТом "высокую степень унификации Булавы с Тополем-М " было бы разумно провести выборочный отстрел 3-4 Тополей из тех, что были выпущены в 2005-09 гг...чтобі снять кое-какие подозрения...

[Dude]

Интересно, а они её могут запустить летать по кругу(спирали) в зоне видимости, как это амы с трайдентами делали.

провести выборочный отстрел 3-4 Тополей из тех, что были выпущены в 2005-09 гг.

Кто же вам даст новые Тополь-М тратить, их и так мало.  :wink:

[Карлсон]

Эх, Старый, не смешно совсем..

А почему бы и не посмеяться? Булава и так уже, по сути, покойник. Зато вся эта галиматья явно приведет к переоценке ценностей и мы мы начнем создавать более симпатичную ракету. Где нибудь в Миассе. :?
Эх.. А потом, возможно, и за Ангару примемся..

вы уверены, что Миасс способен сейчас создать новую ракету? с чего это вдруг? почти 20 лет КБ Матвеева занимается только модификациями Р-29 РМ и только..уж какое в своё время было сильное КБ Южное, но когда после 15 лет простоя их попросили заняться ОТРК для Минобороны Украины, то вышло совершенное у..бище, которе даже до испытаний не стали допускать.

[Werno]

программа на грани. собственно, не припомню, чтобы у какой-то из отечественных БРПЛ была подобная статистика провальных испытательных пусков.

То ли еще будет... Мы уже фактически неспособны производить серийно что-то высокотехнологичное. Хотя бы потому что утеряны бесценные кадры, а все организации занимаются исключительно самообогащением. Производство все более похоже на авиамодельные кружки пионеров, где каждый лепит во что горазд...

[Карлсон]

Интересно, а они её могут запустить летать по кругу(спирали) в зоне видимости, как это амы с трайдентами делали.

провести выборочный отстрел 3-4 Тополей из тех, что были выпущены в 2005-09 гг.

Кто же вам даст новые Тополь-М тратить, их и так мало.  :wink:

а если имеет место системный брак в Воткинске или по их кооперации?
какая альтернатива? сомневаться в состоятельности собственных сил ядерного сдерживания? но это ещё пол-беды. хуже, если подобные сомнения возникнут у потенциального противника.

[Dude]

По мне, так пусть и дальше взрывается на испытания, чем больше сейчас ошибок найдут, тем меньше потом выявится.

если подобные сомнения возникнут у потенциального противника.

Дык, я уже говорил, что для этого и нужна Новая Земля. Подождите, еще лет пять и мы к этому придем, что "накапливающиеся сомнения" потенциального противника придется развеивать в атмосфере. Возобновление ядерных испытаний это очевидный следующий этап. Если на громкие заявления о новом вундерваффе не покупаются.  :wink:

[саша]

По мне, так пусть и дальше взрывается на испытания, чем больше сейчас ошибок найдут, тем меньше потом выявится.

это если коллектив молодой. Тогда хоть смысл есть.