И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[Pavel]

Неа, Паш, ну не так всё это... Они стационарную систему освещения подводной обстановки ещё в конце сороковых обдумывали, а разрабатывать начали в середине-конце 50-х. И как минимум, работы по изотопникам шли параллельно.
Да и какая разница? Что, у ТРИГов и прочих РИТЭГов обширная область применения в народном хозяйстве, а не только в войнушке и космосе?

Что было в конце 40х не знаю.. Тогда, на самом деле было много разных прожектов. Например, помню проект генератора работавшего исключительно за счет перепада температур на разной глубине.  Но  в середине 50х работы  пошли, аккурат после отчета РЭНД корпорейшен по спутникам и строго по ней. В какой изтопник не ткни все растут из этого отчета. И ТЗ по нему формулируются. Других изотопников в 60е не было. Я проверял.  

Что до народного хозяйства. По мне метеорологические станции и маяки вполне народное хозяйство..

[STS]

А это здесь причем? Я что-то упустил?   :roll: Я думал мы просто о применении космических разработок на земле...

это старый, втихаря, из хулиганских побуждений, добавил такое требование походу обсуждения.

[Старый]

это старый, втихаря, из хулиганских побуждений, добавил такое требование походу обсуждения.

Дык Булава ж всё равно не летает, так хоть пообсуждать отдалённые последствия...

[Штуцер]

Тефлоны были изобретены и применены до создания ракетной техники.

Изобретены - да. А применены где? Дайте примеры.

Про углепластик вам ответили - авиация.

Я говорил про углеволокно. Вы не отличаете углеволокно от углепластика? Плохо...

Вы сомневаетесь насчет интегральных схем? А на каком основании?

На основании общеизвестных ыактов.

Каких именно фактов?

Это какая? Не экранно-вакуумная а какаято другая? И до ракет мир её не знал?

Вы не знаете другой теплоизоляции, кроме ЭВТИ? На Сатурне 5 водород "комнатной" температуры 20 0[/size]К. Наружная теплоизоляция бака водорода 2 ступени, внутренняя теплоизоляция бака водорода 3 ступени.

6.Отрицать развитие математического аппарата под влиянием ракетной техники просто смешно. Динамика и статика тонкостенных оболочек, теория колебаний, теория автоматического регулирования.

Автоматическое управление в частности автопилоты существовало задолго до появления управляемых ракет. Причём по сложности законов управления ракеты там и рядом не стояли и не стоят. И уж с авиационным сопроматом ракетный тоже даже рядом никогда не был.

Старый, давайте прямо скажем, ни Вы, ни я, не являемся специалистами в этой области , и что с чем рядом стоит судить не Вам.

Так что, говорите, в математике было создано специально для ракет?

Специально для ракет - баллистика ракет и КА.
а также  http://www.stankin.ru/sciense/research/Myachenkov_Chekanin_Olshanskaya/, а в МВТУ выпускали инженеров - специалистов по динамике тонкостенных оболочек. Тонкостенная оболочка - это бак, языком сопромата.

Мосты считали и до этого, вопрос в точности расчета и приближении мат. модели к действительности.

Ну и естественно если б не ракеты то никто нигде и никогда не достиг бы требуемого соответствия действительности...

В том числе, "если бы не ракеты"

Брошюрка конечно простая , но зачем Вам сложные брошюры.

Точнее зачем вам. Вам ведь не надо знать что и как на самом деле, вам надо доказать недоказуемое...

Последня фраза полностью относится и к Вам.

А криогенная техника? Вы про нее забыли. Нынешнее предприятие Криогенмаш (в сороковые годы Гипрокислород и ВНИИКИМАШ) создавалось в основном для получения жидкого кислорода для первых ракет. http://www.cryogenmash.com/content/news/index.php?news=2151
Только не говорите, что жидкий кислород получили еще при царе-горохе.

[Штуцер]

Для справки :
Тут упоминали трубопроводную арматуру КА. На ТКС и модулях
материал - по наддуву Х18Н10Т, по топливу - Х18Н10Т и алюминиевый сплав (марку не помню).

[mrvyrsky]

у меня складывается впечатление что вы не понимаете что я пишу.

Правильное впечатление. Мудрёно как-то для простого русского режиссёра...  :lol:

повторяю вопрос не стоит - где еще использовали ту железку со спутника ? а стоит - где еще использовали технологию изготовления железки, понятно?

Технология... Т.е. способ изготовления, правильно понял? Так с ним ещё фиговей, о чём я уже раз 8 написал. Пояснить?

еще раз - технология это не только конкретная железка, типа гироскоп, а процесс, оборудование, материалы.

Ага... Значит, пришедшая на ракету технология пр-ва гироскопов (кевлара, лавсана, вафли, титановых сплавов et cetera) была убога и малонадёжна и главное - дорога и малосерийна. Ну а как её космики попользовали - сразу подешевела, и главное - приобрела небывалый размах. Так? Т.е. для космоса технологию долго и упорно улучшали\меняли, а вот в народное хозяйство она пошла без изменений, да?

по этому когда говорят - использованы космические технологии, это не значит что от спутника оторвали железку и засунули в велосипед

А что это значит? Заказали на тех же станках из того же материала нечто? Без изменений? Потому как если с изменениями, то это то же самое, что сказать "стартовый стол построен по технологии артиллерийских установок". А он ведь действительно, с широким применением норм и технологий, принятых в артиллерии создан...

зы: даже не знаю как еще написать, вроде 2 страницы назад (или скока там) расписал все.

Чо расписал-то? Что из одного котла титан берут на зубы и ракеты? Так в одной и той же земле растёт картошка и помидор, блин...

[mrvyrsky]

Бывают и железки.
У тех же ЕКАвцев прочитал, что российские датчики дыма с Мира были лицензированы в начале 90-х и сейчас используются в Стокгольмском метро и туннелях в Швейцарии.

А датчики для дыма были открыты при постройке того самого Мира...  :lol:

[mrvyrsky]

В общем ТРИги плюс космосу... Вот только пока больше пока ничего не припоминается..

Если даже и так то эти не участвуют в производстве рыночных товаров и услуг.

А это здесь причем? Я что-то упустил? :roll: Я думал мы просто о применении космических разработок на земле... Да и критерий странный, те же АПЛ ведь то же не участвуют в производстве рыночных товаров, но думаю, если за счет применения СЖО разработанного для космоса удастся уменьшить массу лодки и ее цену никто возражать не станет..

Не-не-не, наши СЖО куда продвинутее и надёжнее  :lol:

[mrvyrsky]

Неа, Паш, ну не так всё это... Они стационарную систему освещения подводной обстановки ещё в конце сороковых обдумывали, а разрабатывать начали в середине-конце 50-х. И как минимум, работы по изотопникам шли параллельно.
Да и какая разница? Что, у ТРИГов и прочих РИТЭГов обширная область применения в народном хозяйстве, а не только в войнушке и космосе?

Что было в конце 40х не знаю.. Тогда, на самом деле было много разных прожектов. Например, помню проект генератора работавшего исключительно за счет перепада температур на разной глубине.  Но  в середине 50х работы  пошли, аккурат после отчета РЭНД корпорейшен по спутникам и строго по ней. В какой изтопник не ткни все растут из этого отчета. И ТЗ по нему формулируются. Других изотопников в 60е не было. Я проверял.  

Что до народного хозяйства. По мне метеорологические станции и маяки вполне народное хозяйство..

Хорошо-хорошо-хорошо, в 60-е никаких стац.систем не было (хотя в каком году погибла К-129, и на какой буй с каким источником питания амы всё ссылались?  :lol: )
Метеостанции, судя по прогнозам по Москве - антинародные происки врагов русского государства  :lol:
И на каком маяке ты РИТЭГ видел? Или это не навигационные маяки?

[mrvyrsky]

это старый, втихаря, из хулиганских побуждений, добавил такое требование походу обсуждения.

Дык Булава ж всё равно не летает, так хоть пообсуждать отдалённые последствия...

И где тут отдалённое последствие? Неудачный пуск Булавы в 2010-м заставил Дюпон в 1965-м армировать шины кевларом...

[STS]

И где тут отдалённое последствие? Неудачный пуск Булавы в 2010-м заставил Дюпон в 1965-м армировать шины кевларом...

хватит троллить

[mrvyrsky]

И где тут отдалённое последствие? Неудачный пуск Булавы в 2010-м заставил Дюпон в 1965-м армировать шины кевларом...

хватит троллить

Эта...
Вот кто тут развёл эту бредятину вокруг технологий? Неужели я? Понимаю, ответить-то по делу и существу нечего, про Булаву вообще ничего не знаем...
Так что, смотрите одноимённый Вашему нику телеканал  :lol:

[Дмитрий Виницкий]

Ну, Черток занимался приборами: автопилотом, электрикой и т.д. И где эти приборы нашли коммерческое применение?

эээ как так? да гироскопы в сотовые уже ставят лет как пять

Куда-куда ставят? вы с акселерометрами перепутали. Это из разных опер вещи.

А Вы сами то точно уверены, что только чистый акселерометр?
Они давно уже живут совместной и неразрывной жизнью в одной опере.

Если вы найдёте в телефоне ГИРОСКОП - можете мне его показать.
А по поводу акселерометра я уверен



Вы, конечно, не в курсе, что такие акселерометры называются кроме прочего ТВЕРДОТЕЛЬНЫМИ. Ну да ладно, где уж вам...

[mrvyrsky]

Ну, Черток занимался приборами: автопилотом, электрикой и т.д. И где эти приборы нашли коммерческое применение?

эээ как так? да гироскопы в сотовые уже ставят лет как пять

Куда-куда ставят? вы с акселерометрами перепутали. Это из разных опер вещи.

А Вы сами то точно уверены, что только чистый акселерометр?
Они давно уже живут совместной и неразрывной жизнью в одной опере.

Если вы найдёте в телефоне ГИРОСКОП - можете мне его показать.
А по поводу акселерометра я уверен



Вы, конечно, не в курсе, что такие акселерометры называются кроме прочего ТВЕРДОТЕЛЬНЫМИ. Ну да ладно, где уж вам...

Спасибо, друг!  :lol:

[Agent]

Вы, конечно, не в курсе, что такие акселерометры называются кроме прочего ТВЕРДОТЕЛЬНЫМИ. Ну да ладно, где уж вам...

Я пару месяцев назад купил 3 таких гироскопа http://www.sparkfun.com/commerce/product_info.php?products_id=8979

[mrvyrsky]

Вы, конечно, не в курсе, что такие акселерометры называются кроме прочего ТВЕРДОТЕЛЬНЫМИ. Ну да ладно, где уж вам...

Я пару месяцев назад купил 3 таких гироскопа http://www.sparkfun.com/commerce/product_info.php?products_id=8979

Они были сделаны по космическим технологиям?

[Дмитрий Виницкий]

А какое они имеют отношение к мобильным телефонам?

The LISY300AL belongs to a family of products
suitable for a variety of applications, including:
– Gaming and virtual reality input devices
– Motion control with MMI (man-machine
interface)
– Image stabilization for digital video and
digital still cameras
– GPS navigation systems
– Appliances and robotics

[Scarecrow]

В мобильниках, говорят, не ранее 2012 гироскопы будут.

[mrvyrsky]

В мобильниках, говорят, не ранее 2012 гироскопы будут.

А мне вот интересно, зачем?

[Scarecrow]

Изобретены - да. А применены где? Дайте примеры.
 

Не знаю, хранение гексафлюорида урана в тефлоне как пример здесь подходит?