И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[Тов]

... Нужно что-то нормальное, можно по железке серийный Тополь М (как он там трёхголовый - Арш... Ёрш...), ...

Он называется "Ярс". Чтобы легче запомнить: "Эй, ямщик, гони-ка к "Ярсу"...  :lol:  Шутка.

[mrvyrsky]

...извесно сколько ХС для заявленного разведения...

ещё смотря в какой точке траектории

По аналогии  :wink:

а может это они пытаются на испытаниях начать разведение как можно раньше и у них не получается  ? (интуитивно )

Очень бы хотелось в это верить. И я, грешным делом, на это надеюсь...

[mrvyrsky]

Гм... А я вот в ...надцатый раз не поленюсь напомнить, что:
1) непроницаемой ПЛО у нас сейчас нет нигде из перечисленного, хотя теоретически - почти непроницаемую ПЛО там сделать можно - за оочень немаленькие деньги, но...

Да-да-да... Боновые и сетевые заграждения, полностью закрывающие вход в Белое море - ну это осень сложно, высокотехнологично, дорого и т.д. Немцы без проблем Балтику почти всю перекрыли 70 лет назад, а мы тут охаем-ахаем дорого-сложно...

2) кроме факта существования ПЛО требуется решимость его применять.

Да уж, решительность в применении сетей и бонов - это верх смелости иметь нужно.

Не верю я, что если завтра в Белом будет обнаружен охотник - его немедленно утопят.

Обнаружили - уже не дадут стрельнуть без всякого уничтожения. Да и не бывает их в Белом море - ну очень-очень стрёмно туда ходить.

А значит - остаётся опасность того, что в какой-то момент все РПКСНы будут локализованы - и будут ли при этом обнаружены охотники - абсолютно неважно.

Именно что неважно. В угрожаемый период туда вход закроют - и привет.

И в ...надцатый раз спрошу - нахрена России такой геморрой? При наличии закрытой внутренней воды?

Когда - не если, а когда, амы чуть хватку в океане ослабят - нас там не будет. И опять без океана останемся. У нас выбора нет. Ну а Белое море закрыть - дело 2-4 часов, без особого напряжения. Это уже в дцатый раз Вам было показано и доказано. Даже Старый не возражает.  :lol:

[mrvyrsky]

... Нужно что-то нормальное, можно по железке серийный Тополь М (как он там трёхголовый - Арш... Ёрш...), ...

Он называется "Ярс". Чтобы легче запомнить: "Эй, ямщик, гони-ка к "Ярсу"...  :lol:  Шутка.

Не, Арш смешнее (der Arsch), посмотрите перевод с немецкого.

[mrvyrsky]

И в ...надцатый раз спрошу - нахрена России такой геморрой? При наличии закрытой внутренней воды?

Геморрой притупляет страхи патриотов. Вода не притупляет. Медицинский факт.

А Вам-то какое дело, что там кому что притупляет? Живёте в счастливой и богатой стране, Вас никто не трогает. Или так, решили постращать-поучить унтерменшей?

[Тов]

... Нужно что-то нормальное, можно по железке серийный Тополь М (как он там трёхголовый - Арш... Ёрш...), ...

Он называется "Ярс". Чтобы легче запомнить: "Эй, ямщик, гони-ка к "Ярсу"...  :lol:  Шутка.

Не, Арш смешнее (der Arsch), посмотрите перевод с немецкого.

Н-да, посмотрел... Оказывается, мы нацеливаем и будем нацеливать на врага наши многоголовые, хм, зады (груб.). И так дивизион за дивизионом, полк за полком.  Враг скоро обделается - ежели не со страху, так хотя бы со смеху.
А если серьезно, с днем РВСН всех сопричастных! Чтобы нашу страну пусть не боялись - но уважали все. А коллег из МИТа - особенно. Желаю переломить ход игры и склонить счет испытаний в нашу пользу! :wink:

[LRV_75]

Присоединяюсь!
Думаю там истина где то рядом  :wink:

[mrvyrsky]

... Нужно что-то нормальное, можно по железке серийный Тополь М (как он там трёхголовый - Арш... Ёрш...), ...

Он называется "Ярс". Чтобы легче запомнить: "Эй, ямщик, гони-ка к "Ярсу"...  :lol:  Шутка.

Не, Арш смешнее (der Arsch), посмотрите перевод с немецкого.

Н-да, посмотрел... Оказывается, мы нацеливаем и будем нацеливать на врага наши многоголовые, хм, зады (груб.). И так дивизион за дивизионом, полк за полком.  Враг скоро обделается - ежели не со страху, так хотя бы со смеху.
А если серьезно, с днем РВСН всех сопричастных! Чтобы нашу страну пусть не боялись - но уважали все. А коллег из МИТа - особенно. Желаю переломить ход игры и склонить счет испытаний в нашу пользу! :wink:

Присоединяюсь!

[sas]

Все уже читали:
Обама в овальном кабинете на совещании
- Господа!  У меня 2 новости - плохая и хорошая. Плохая, что на нас нацелен новый русский ракетный комплекс. Хорошая, что это "Булава"!

[dan14444]

Когда - не если, а когда, амы чуть хватку в океане ослабят - нас там не будет. И опять без океана останемся. У нас выбора нет. Ну а Белое море закрыть - дело 2-4 часов, без особого напряжения. Это уже в дцатый раз Вам было показано и доказано. Даже Старый не возражает. Laughing

Что-то я общей мысли уловить не могу...
"Мне доказано и показано" - да ну? "Чего только о себе не узнаешь..."
"Останемся без океана" - угу, Россия затаилась в кустах, и ждёт, шоб кляти пиндоси "слабину дали" - и тогда каак выпрыгнет в морские лидеры. Особенно интересно, как РПКСНами океанское господство завоёвывается. Или опять АУГи мерещатся? В количестве, достаточном для лидерства?...
Какого именно выбора у нас нет?
Как именно Вы предлагаете закрывать Белое море за 2-4 часа? Без "летальных средств воздействия"?
В общем, "поток сознания", ТМ.

Боновые и сетевые заграждения, полностью закрывающие вход в Белое море - ну это осень сложно, высокотехнологично, дорого и т.д. ... Да уж, решительность в применении сетей и бонов - это верх смелости иметь нужно.

Если из-за них утопнет хоть что-то, да ещё не в терводах (по определению кого угодно) - Россия огребёт глобальный геморрой без всякой войны. Потому их никто и не поставит. Или вы о пассивных системах, "шоб винт запутался"? Тады да, это ну абсолютно надёжная ПЛО...

Немцы без проблем Балтику почти всю перекрыли 70 лет назад, а мы тут охаем-ахаем дорого-сложно...

Они её перекрыли летальными средствани. Россия таковые использовать не может. Мир, однако.

Далее - ну меня умиляет, что взломать лёд над капсулой "это дорого и сложно, и может не сработать", а перекрыть море - дёшево, просто, надёжно. При том, что у противника неограниченное число попыток, и если при какой-то у него что-то утопнет - он выиграл раунд.

Обнаружили - уже не дадут стрельнуть без всякого уничтожения. Да и не бывает их в Белом море - ну очень-очень стрёмно туда ходить.

Не дадут стрельнуть - это как? Забьют акустику непрерывным озвучиванием? Нереально при десятилетиях игры не дать окошка для выстрела, но допустим. И далее? Собьют МБР с управляемой БЧ, которая прилетит на локализованный РПКСН?

А уж "очень-очень стрёмно туда ходить" - вообще прелесть. Речь о ядерной войне, Вы не забыли? А капитану вот стрёмно туда зайти - в мирное время. Охотник при контрсиловом, вообще-то, смертник. И?..

Ну и главное - отсылки к "угрожаемому периоду". Забудьте про такой. При наличии явного "угрожаемого периода" России достаточно десятка шахт в параноидальной готовности.
В этом случае замечательно играет стратегия встречного удара, и всякие РПКСНы, многоножки, капсулы и БЖРК есть бессмысленный перевод бюджетных денег.

Всё перечисленное - дорогие средства исключительно и только ответного удара, каковой возможен после внезапного контрсилового. Никакого "угрожаемого периода" в таком сценарии нет по определению.

[Pit]

Все уже читали:
Обама в овальном кабинете на совещании
- Господа!  У меня 2 новости - плохая и хорошая. Плохая, что на нас нацелен новый русский ракетный комплекс. Хорошая, что это "Булава"!

- Милый, подкинь денежек на булавки!
- Нет пока, все ушли на Булаву...

[solaris]

Если из-за них утопнет хоть что-то, да ещё не в терводах (по определению кого угодно) - Россия огребёт глобальный геморрой без всякой войны. Потому их никто и не поставит.

имхо, бред

[dan14444]

ПМСМ, пиратство.

[solaris]

В международном праве пиратство — это преступление международного характера, состоящее в незаконном захвате, ограблении или потоплении торговых или гражданских судов, совершённое в открытом море.

АПЛ пока не у кого ни торговыми ни гражданскими не стали

[dan14444]

ОК, как называется уничтожение военного судна в нейтральных водах страной, с которой заключён мир?
Разница принципиальна?

Далее, искать РПКСНы можно и с невооружённых кораблей. Их, и всё что на них похоже - тоже придётся топить. Это уже "классическое" пиратство.

[solaris]

А где в Белом Море нейтральные воды? А по поводу нейтральных... Ну вот Курск погиб, и что?

[Shestoper]

Кстати, а у нас где-нибудь использовались индивидуальные средства наведения?

Использовались. На Р-36М2 ставился управляемый блок 15Ф178.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/15a18m/15a18m.shtml

[mrvyrsky]

Что-то я общей мысли уловить не могу...
"Мне доказано и показано" - да ну? "Чего только о себе не узнаешь..."

Ну, споры с географией и гидрологией - это сурово...

"Останемся без океана" - угу, Россия затаилась в кустах, и ждёт, шоб кляти пиндоси "слабину дали" - и тогда каак выпрыгнет в морские лидеры.

А зачем амов-то оскорблять?

Особенно интересно, как РПКСНами океанское господство завоёвывается. Или опять АУГи мерещатся? В количестве, достаточном для лидерства?...

И АУГ тоже. И не только мне - руководство страны их строить всерьёз собирается. Или у них тоже глюки?

Какого именно выбора у нас нет?

А никакого. Смотрим на карту - и видем: выбора нет.  :wink:

Как именно Вы предлагаете закрывать Белое море за 2-4 часа? Без "летальных средств воздействия"?
В общем, "поток сознания", ТМ.

Поток сознания лучше, чем поток без сознания  :wink:
Посмотрите исторические фильмы про немцев на Балтике, как они 1200 км в длину и 400 (!) км в глубину (не "на" а "в") оборону организовали. Быстро и надёжно.

Они её перекрыли летальными средствани. Россия таковые использовать не может. Мир, однако.

Ерунду говорите. Об этих минах все были предупреждены, и не надо никаких "волевых" решений принимать. Если на перекрытие СЕТЯМИ входа в Белое море не решимся, то уж принять решение на пуск ракет не сможем, даже после 25 ударов. Тут и говорить не о чем.

Далее - ну меня умиляет,

Купить Вам мягкого и пушистого крокодильчика?

что взломать лёд над капсулой "это дорого и сложно, и может не сработать", а перекрыть море - дёшево, просто, надёжно.

Именно так и есть. Где проблема в перекрытии 70-тикилометровых ворот-то? Весь опыт человечества доказывает, что это делается очень быстро, дёшево и надёжно. Чего нельзя сказать о капсуле. Только в нашей стране от неё дважды отказывались.

При том, что у противника неограниченное число попыток, и если при какой-то у него что-то утопнет - он выиграл раунд.

И долго, по Вашему, до начала войны амы будут штурмовать сеть и терять корабли?

А уж "очень-очень стрёмно туда ходить" - вообще прелесть. Речь о ядерной войне, Вы не забыли? А капитану вот стрёмно туда зайти - в мирное время. Охотник при контрсиловом, вообще-то, смертник. И?..

Я вот чего-то не пойму. Двумя сантиметрами выше Вы пишите "летально, в мирное время", а тут - "речь о ядерной войне". Вы уж или трусики наденьте или крестик снимите  :lol:
Да, сколько у нас прецедентов было, когда Лос Анжелес Соловецкие острова из перископа наблюдал?

Ну и главное - отсылки к "угрожаемому периоду". Забудьте про такой. При наличии явного "угрожаемого периода" России достаточно десятка шахт в параноидальной готовности.
В этом случае замечательно играет стратегия встречного удара, и всякие РПКСНы, многоножки, капсулы и БЖРК есть бессмысленный перевод бюджетных денег.

Ну, ВЕСЬ мировой опыт БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ показывает, что подготовительный период есть ВСЕГДА. Но Вы ж прибором на мировой опыт, да? Мы ж академий не кончали...
Да зачем десяток-то? Одного Тополя хватит...

Всё перечисленное - дорогие средства исключительно и только ответного удара, каковой возможен после внезапного контрсилового. Никакого "угрожаемого периода" в таком сценарии нет по определению.

Интересно, а почему у амов бОльшая часть на РПКСНах? Тоже исключительно для ответного удара? Да, тут не в академию, даже в училище морское рановато. Ликбез нужен, а огрызаются...

[mrvyrsky]

Если из-за них утопнет хоть что-то, да ещё не в терводах (по определению кого угодно) - Россия огребёт глобальный геморрой без всякой войны. Потому их никто и не поставит.

имхо, бред

"Бе
лое мо
ре — внутреннее море на севере европейской части России, относится к Северному Ледовитому океану."

Из океанографического справочника.

[mrvyrsky]

ПМСМ, пиратство.

Ну тогда и деятельность милиции на Байкале - пиратство. На карту посмотрите же...