И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[Карлсон]

сутки пришлось некролога ждать, заметим

[Frontm]

сутки пришлось некролога ждать, заметим

а куда торопиться?
это ж не об успехе рапортовать.

[LRV_75]

http://itar-tass.com/level2.html?NewsID=14625844&PageNum=0

По результатам изучения установлено, что первые две ступени ракеты отработали в штатном режиме,

Ну они подтвердили факт, что пуск всё же был, но вот причины не удачи могут быть и другими. Странно, если две ступени отработали штатно, то это тогда куда она должна была улететь? Явно из Норвегии ниче видно небыло бы, ИМХО

[Tiger]

Ну они подтвердили факт, что пуск всё же был, но вот причины не удачи могут быть и другими. Странно, если две ступени отработали штатно, то это тогда куда она должна была улететь? Явно из Норвегии ниче видно небыло бы, ИМХО

А как же короткий АУТ?

[LRV_75]

А как же короткий АУТ?

Что настолько короткий, что активный участок начал заканчиваться в прямой видимости берегов Норвегии?

[mrvyrsky]

как капсулу приспособить под это дело, как её правильно на взламывание льда ориентировать, как потом вертикализировать

В чём проблема предварительно пробить лёд поплавками с взрывчаткой? И всплыть в эту полынью по сонару через 5 мин.?

В чём проблема с вертикализацией длинной капсулы - поплавок на удочке замечательно вертикализуется, однако. Органичений на вес нет. Да и продув дополнительного понтона на поверхности ПМСМ проблем не представляет.

Ну не получится пробивать таким образом лёд. Т.е. может и получится, но слишком это сложно. Для ПЛ это тяжело, думали ведь торпедами полыньи проделывать, несколько раз делали. Но - отказались. И ракеты из-подо льда пускают только взломав лодкой лёд. Спросите Шестопёра, коль мне не доверяете. Это правда проблема.
Вертикализация. При чистой воде - никаких проблем. Даже можно придумать, как удержать контейнер при работе ПАД до полного выхода ракеты. А вот как это сделать даже при небольшом волнении? На Байкале настоящие штормы бывают. И уж совсем ж...а при вертикализации в шуге и обломках льда (если придумали, как подрывать). Своей тушей уже и метр вряд ли проломишь. С разгону-то нельзя - всё поломаешь. Не просто так Горшков ходу этому делу не давал, время и деньги на исследования тратил...
Серьёзно, ну не представляю я, как лёд проламывать и вертикализировать - не на бумаге, а в реальности.

[mrvyrsky]

сутки пришлось некролога ждать, заметим

а куда торопиться?
это ж не об успехе рапортовать.

Надеюсь, вазелин в аптеках не пропадёт...

[mrvyrsky]

http://itar-tass.com/level2.html?NewsID=14625844&PageNum=0

По результатам изучения установлено, что первые две ступени ракеты отработали в штатном режиме,

Ну они подтвердили факт, что пуск всё же был, но вот причины не удачи могут быть и другими. Странно, если две ступени отработали штатно, то это тогда куда она должна была улететь? Явно из Норвегии ниче видно небыло бы, ИМХО

И высота явно небольшая, в космос точно не летела. Может, первая а не третья ступень?

[Tiger]

И высота явно небольшая, в космос точно не летела. Может, первая а не третья ступень?

Ну вот в той теме писали, что не меньше 90 км высота, раз на свету летела - по геометрическим условиям. Т.е., таки, космос.

А как же короткий АУТ?

Что настолько короткий, что активный участок начал заканчиваться в прямой видимости берегов Норвегии?

Не знаю. А знал бы - не сказал.  

[LRV_75]

И высота явно небольшая, в космос точно не летела. Может, первая а не третья ступень?

тык вот я тоже к тому же ...

[mrvyrsky]

Ну вот в той теме писали, что не меньше 90 км высота, раз на свету летела - по геометрическим условиям. Т.е., таки, космос.

There are a range of moist air 8-9000 meters up in the atmosphere, and the rings are formed when the sharp light from the rocket is lost in a thin layer of ice crystals

Это из той темы.
И 90 км - это совсем другой угол.

[Trav]

«Запуск признать полностью неудачным нельзя. Отказ произошел на одном из этапов запуска», — отметил источник. Он сообщил, что, как и во время прошлых запусков, выход ракеты с подлодки произошел штатно, сбой возник в той части, «за которую отвечают сотрудники небезызвестного института теплотехники ».

http://www.infox.ru/authority/defence/2009/12/10/Voyennyyye_podtvyerd.phtml

[mrvyrsky]

«Запуск признать полностью неудачным нельзя. Отказ произошел на одном из этапов запуска», — отметил источник. Он сообщил, что, как и во время прошлых запусков, выход ракеты с подлодки произошел штатно, сбой возник в той части, «за которую отвечают сотрудники небезызвестного института теплотехники ».

http://www.infox.ru/authority/defence/2009/12/10/Voyennyyye_podtvyerd.phtml

Ну если считать успешным доползание до 9 км, то да...
Интересно, что скажут, ежели Булаву при выходе из шахты заклинит? Что "выход был частично успешным, поскольку ракета наполовину всё-таки вышла"?  :evil:

[pkl]

Господи! Типун Вам, это же ещё один "Курск"!

[LRV_75]

«Запуск признать полностью неудачным нельзя. Отказ произошел на одном из этапов запуска», — отметил источник. Он сообщил, что, как и во время прошлых запусков, выход ракеты с подлодки произошел штатно, сбой возник в той части, «за которую отвечают сотрудники небезызвестного института теплотехники ».

http://www.infox.ru/authority/defence/2009/12/10/Voyennyyye_podtvyerd.phtml

Ну если считать успешным доползание до 9 км, то да...
Интересно, что скажут, ежели Булаву при выходе из шахты заклинит? Что "выход был частично успешным, поскольку ракета наполовину всё-таки вышла"?  :evil:

И какая нафиг работающая 3-я ступень на высоте 9 км?!!

[саша]

Может по такому случаю быстрее покажут истребитель пятого поколения, или... (о ужас!)

[Asug]

Может по такому случаю быстрее покажут истребитель пятого поколения, или... (о ужас!)

Истребитель уже отложили. И  "о ужас" тоже - до 14-го года

[Дмитрий В.]

Может по такому случаю быстрее покажут истребитель пятого поколения, или... (о ужас!)

Истребитель уже отложили. И  "о ужас" тоже - до 14-го года

Пока, вроде, первый полет перенесен на первую половину 2010 г. :wink:

[Tiger]

There are a range of moist air 8-9000 meters up in the atmosphere, and the rings are formed when the sharp light from the rocket is lost in a thin layer of ice crystals

Это из той темы.
И 90 км - это совсем другой угол.

Короче, посчитал сам. Допущения:
1. Стреляли из серединки заявленного района, закрытого для навигации (65.5N 37E)
2. Стреляли по Куре по азимуту 36°
3. До того момента, когда её увидели из Норвегии, она пролетела 400 км (среднепотолочное значение)
4. Момент наблюдения: 6:50 UTC 9 декабря

Карта точек старта и наблюдения:


В точке пуска высота солнца -3.02°, в точке у острова Колгуева -4.91°.

Геометрическая высота земной тени над поверхностью без учёта рефракции: 9 км в точке пуска и 23.5 км в точке наблюдения.

[Notfound]

Что ж никто не расскажет, почему она всё-таки не летает? Настолько секретно?

Тем более, что Тополь-М и РС-24 (как-бы с той самой последней ступенью от Булавы) летают за здорово живёшь.

На основе данных из инета придумал только одну логичную, но футуристичную версию.

Пишут, у Булавы и РС-24 последняя ступень с ГПВРД; и летает оно по настильным траекториям: РС-24 на высоте 20 км, а Булава — 12 км. Но атмосфера на 20 км не та же, что на 12-и. Допустим, на 20 км эта ступень нормально работает, а на 12 км "неустойчиво". А обеспечить основную фазу полёта на 20 км при сохранении ТТХ габариты ракеты не позволяют.

Гипотеза. Но логично. Версии про "технический брак" из-за "распада отрасли" (но РС-24 из 3-х запусков 3 успешны), либо повреждение или "дезориентацию" ракеты при старте из под воды — я не понимаю.

Может ли стоять на 3-ей ступени ГПВРД я абсолютно без понятия. Конечно, экспериментальный ГПВРД летал уже лет 15 назад, но... и потом тот был водородный.

P.S. А что теперь? Уже начинать подлодки под Синеву переделывать?