И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[Старый]

Справочник "Подводные лодки России" под ред. Ильина В.Е., Колесникова А.И. Издательство Астрель,2002 г.

Ура-патриотический справочник?

[Карлсон]

ещё одна оценка:

"Русские лодки типа Дельта 4 (пр. 667 БДРМ) могут быть обнаружены новейшим АПЛ типа Лос-Анджелес на дистанциях менее 30 км. лишь в 8% природных ситуаций (полный штиль). Однако в условиях, характерных для остальных 92% времени года, при наличия волнения и ветра 10-15 м/С, лодки типа Дельта 4 не обнаруживаются вовсе или могут фиксироваться ГАС типа BQQ (установленных на Лос-Анджелесах ) на дальностях менее 10 км, когда дальнейшее слежение вызывает исключительно высокую опасность столкновения."

Обычно такие данные имеют высокую степень секретности. Откуда эта цитата?

российско-американский семинар.проводился в Долгопрудном на базе МФТИ в 1994 г.

[Карлсон]

Справочник "Подводные лодки России" под ред. Ильина В.Е., Колесникова А.И. Издательство Астрель,2002 г.

Ура-патриотический справочник?

ничего ура-патриотического в нём нет. кроме того, эта оценка Полмара фигурировала и в других изданиях.

[Михалыч]

И та же операция Атрина показывает что если задача найти лодки поставлена то их находят. Даже в бескрайнем океане и даже если изначально их не сопровождали.

Дык Северная Атлантика кишела в те годы субмаринами.  В те годы там куда буй не опусти - услышишь лодку.   В Атрине и Апорте использовались специальные суда освещения подводной обстановки.
Такое судно "Марьята" постоянно пасется в Баренцевом море.  Сейчас на нем  наверное делают фурье-разложение шумового спектра Юрия Долгорукого

[Старый]

То что наши лодки стали менее шумными известно всем, даже тем кто ничего не знает о подводном флоте. Это стало известно с тех пор как наша пропаганда люто осуждала США за санкции против их же союзника Японии в лице фирмы Тошиба.
 Но "стали менее шумными" и "стали невидимыми" - ни одно и то же. Просто раньше они их всех видели СОСУСом как в телевизоре, а теперь приходится напрягаться.
 В то же время остаётся не раскрытой тема об обнаружении ПЛ со спутников.
 Так или иначе наши ПЛАРБ окончательно вытеснены из мирового океана и загнаны в под лёд Арктики и в Белое море. И я слышал это оттого что спутник "не берёт" сквозь лёд.

[Михалыч]

ещё одна оценка:

"Русские лодки типа Дельта 4 (пр. 667 БДРМ) могут быть обнаружены новейшим АПЛ типа Лос-Анджелес на дистанциях менее 30 км. лишь в 8% природных ситуаций (полный штиль). Однако в условиях, характерных для остальных 92% времени года, при наличия волнения и ветра 10-15 м/С, лодки типа Дельта 4 не обнаруживаются вовсе или могут фиксироваться ГАС типа BQQ (установленных на Лос-Анджелесах ) на дальностях менее 10 км, когда дальнейшее слежение вызывает исключительно высокую опасность столкновения."

Обычно такие данные имеют высокую степень секретности. Откуда эта цитата?

российско-американский семинар.проводился в Долгопрудном на базе МФТИ в 1994 г.

А ну это С.Г.Колесников и Co  из физтеха.
А что разве на этом семинаре присутствовали представители американского ВМС   Просто насколько мне известно такие контакты амерам строго запрещены.   Игорь Курдин как-то пробывал спросить бывшего командира Хеллибата о K-129 тот просто ответил ему с улыбкой - "Игорь вы не находите что сегодня прекрасная погода ? "

[Инженер проекта]

Помнится они по этому поводу сильно переживали и даже наложили санкции на японскую фирму поставившую нам станок для изготовления "бесшумных" винтов.

Баянисты-алармисты
Старый с Михалычем  

:[/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\]:

[fagot]

Что касается МЦАПЛов с КРами, то это просто пересаживание с одной "хромой козы" на другую.

[Карлсон]

В то же время остаётся не раскрытой тема об обнаружении ПЛ со спутников. //

помню-помню я эту ветку на форуме. никто тогда правда не привёл доказательства, что у американцев действительно есть такая возможность.

[Старый]

Что касается МЦАПЛов с КРами, то это просто пересаживание с одной "хромой козы" на другую.

Серъёзной ставки на них естественно делать нельзя но как "фактор изматывания" вполне годятся. Опять же в какомто виде подводный флот сохранять надо, да и в локальных стычках вполне сгодится.

[Старый]

помню-помню я эту ветку на форуме. никто тогда правда не привёл доказательства, что у американцев действительно есть такая возможность.

Если б привели доказательства это было бы круто...

[Dio]

Кстати, когда будете подбирать подлодки, учтите, есть возможность выхода на командиров этих подлодок для перепроверки.

Ты мальчик свои угрозы засунь себе знаешь куда ?

Алло, модератор! Где ты? Тут один перестарок считает "угрозой" обещание проверить предоставляемые им сведения.

Спаси от этой опасности старого больного человека, дай ему отдохнуть от колочения клавы.

[Инженер проекта]

Так или иначе наши ПЛАРБ окончательно вытеснены из мирового океана и загнаны в под лёд Арктики и в Белое море. И я слышал это оттого что спутник "не берёт" сквозь лёд.

Вот отжигает, они не "вытеснены", это их вотчина  

спутник "не берёт" сквозь лёд

Ясень пень, это ж вода замёрзшая. Не берёт спутник через воду  

- Ты там подо льдом лодку видишь?
- Нет.
- И я не вижу, а она там есть.

[fagot]

Серъёзной ставки на них естественно делать нельзя но как "фактор изматывания" вполне годятся.

Измотаем мы так скорее только самих себя, т.к. относительные затраты у нас будут выше, а эффективность КР в качестве средства сдерживания ниже, чем БРПЛ.

Опять же в какомто виде подводный флот сохранять надо, да и в локальных стычках вполне сгодится.

Когда мы крайний раз применяли АПЛ в локальном конфликте и с кем нужно конфликтовать, чтобы они понадобились?

[Инженер проекта]

Игорь Курдин как-то пробывал спросить бывшего командира Хеллибата о K-129 тот просто ответил ему с улыбкой - "Игорь вы не находите что сегодня прекрасная погода ? "

Правильно ответил. Но и наши что не нужно не говорят :wink:

Разве только баян алармистам подкинут  

Так что не переживай дядька, и Ангара летает, и Булава летать будет. Мож и не лучшие ракеты, зато унифицированные  

[Старый]

Измотаем мы так скорее только самих себя, т.к. относительные затраты у нас будут выше, а эффективность КР в качестве средства сдерживания ниже, чем БРПЛ.

Мы себя дополнительно не измотаем: эти ПЛАТ всё равно есть и будут есть. А КР стОят копейки. А вот американцам прийдётся бороться с ними как с реальной угрозой. Чего доброго ещё и ПВО континента прийдётся создавать.
 Как средство сдерживания я их даже вообще не числю.

Когда мы крайний раз применяли АПЛ в локальном конфликте и с кем нужно конфликтовать, чтобы они понадобились?

Раньше ситуация была другая, мы в локальных конфликтах не участвовали. А теперь вдруг появится какой аналог Сербии или Ирака? Грузию там какую попугать...

А вы против АПЛ вообще, даже многоцелевых? Или только против того чтоб на них были КР?

[Дмитрий В.]

. Мож и не лучшие ракеты, зато унифицированные  

Боже! Ангара еще и с Булавой унифицирована?! :shock:

[Инженер проекта]

Серъёзной ставки на них естественно делать нельзя но как "фактор изматывания" вполне годятся.

Измотаем мы так скорее только самих себя, т.к. относительные затраты у нас будут выше, а эффективность КР в качестве средства сдерживания ниже, чем БРПЛ.

Это точно.
Да и бахнуть КР из подо льда Арктики радиус не настолько крут.

Опять же в какомто виде подводный флот сохранять надо, да и в локальных стычках вполне сгодится.

Когда мы крайний раз применяли АПЛ в локальном конфликте и с кем нужно конфликтовать, чтобы они понадобились?

Имелась в виду видимо бОльшие возможности применения КР в локальном конфликте, чем МБР. для этих целей может и стоит пару лодок переделать - гондурасов мочить.

АПЛ применялись в локальных конфликтах, только до боевых пусков не дошло. С кем конфликтовать? Да мало ли у нас добрых соседей и заклятых друзей?  

Один другого зубастей. Так что иметь такие средства сдерживания да и средства принуждения к миру нам просто необходимо.

[Инженер проекта]

. Мож и не лучшие ракеты, зато унифицированные  

Боже! Ангара еще и с Булавой унифицирована?! :shock:

Гы   Ну это как ЦИХ с МИТ дружить будут

[Михалыч]

. Мож и не лучшие ракеты, зато унифицированные  

Боже! Ангара еще и с Булавой унифицирована?! :shock:

И еще в придачу с баяном.      

Мой начальник классифицирует инженеров на две группы: 1) инженер с высшим образованием и 2) c высшим но без среднего

Ареал рассеяния особей второй группы к сожалению достиг угрожающих масштабов