И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[Vlad(VB)]

:roll: Дым? Если рассуждать в этом направлении, то после подледного старта во льду остается ВО-О-ОТ ТАКАЯ ЛУНКА, а если запустить не одну...

[TAU]

Сомнения, милейший г-н Not, возникают у тех кто более менее знаком с состоянием дел c морскими СЯС.  Реальность такова что все наши РПКСН всегда отслеживались американскими противолодочными АПЛ. Как правило одна или две АПЛ ВМС США дежурили на выходе из Кольского залива и брали любой наш РПКСН под контроль

Угу. Только это было противостояние, в котором стороны имели переходящий успех. Можно вспомнить, скажем, операции "Атрина" и "Апорт".

Но нашим РПКСН будут противостоять не АПЛ типа Лос-Анжелес а новейшие АПЛ-охотники типа Вирджиния четвертого поколения

Это кто же вам сказал? Наверное, тот же паникер и пораженец, которому привиделись развернутые американцами в достаточном количестве боевые лазеры в Арктике, да еще и со 100% эффективностью? По моим, например, сведениям, планы постройки АПЛ типа "Вирджиния" сильно сокращены. Так что основной "рабочей лошадкой" у американцев еще долго останутся "Лоси".

грозящих в ближайшие годы рассыпаться в прах СС-19 и СС-18

Этот прах, вероятно, привиделся все тому же паникеру и пораженцу.
По поводу составляющих СЯС есть серьезные исследования специализированных НИИ. И руководство страны принимает долгосрочные планы развертывания на основе выводов их компетентных исследований. Учитывающих и новейшие средства обнаружения подлодок, и перспективные лазеры, и прочее.
 

Касательно ABL - система прошла испытания и при желании может быть развернута. Дюжина другая самолетов оснащенных кислород-иодными лазерами могут перекрыть весь арктический бассейн сведя к нулю возможности морских СЯС РФ

Это что - результат серьезного моделирования? "Испытания" система прошла. Знаете, есть большая разница между испытаниями в специально созданных условиях и боевой обстановкой, в особенности - полномасштабного ядерного конфликта. Так что о "к нулю" говорить может только либо малокомпетентный, либо специально сеящий панику источник.

Но вообще то все эти разговоры несколько беспредметны ибо такой ракеты как Булава не существует и будет ли она доведена до ума  - это очень бАльшой вопрос

Вообще-то да, беспредметны, только не из-за "Булавы", которая стоит на пороге серии, и строятся серийно ее носители - а из-за того, что ABL никто дюжинами не строит и в настоящий момент не собирается.

[Старый]

Угу. Только это было противостояние, в котором стороны имели переходящий успех. Можно вспомнить, скажем, операции "Атрина" и "Апорт".

Зря вы так упиваетесь. Отследить все наши ПЛАТ у США действительно нет сил и средств (я об этом не раз говорил), но вот все ПЛАРБ под строгим контролем. А то что многие наши ПЛАТ остаются без контроля рождает у некоторых иллюзию что такое же может произойти и с ПЛАРБ.

По моим, например, сведениям, планы постройки АПЛ типа "Вирджиния" сильно сокращены. Так что основной "рабочей лошадкой" у американцев еще долго останутся "Лоси".

Это потому что наш флот даёт дуба. А если он вдруг начнёт шевелиться то планы строительства Вирджиний будут в момент восстановлены.

По поводу составляющих СЯС есть серьезные исследования специализированных НИИ. И руководство страны принимает долгосрочные планы развертывания на основе выводов их компетентных исследований. Учитывающих и новейшие средства обнаружения подлодок, и перспективные лазеры, и прочее.

Каждый НИИ тянет одеяло в свою сторону доказывая что именно его вид СЯС самый-самый. А руководство страны чтоб никого не обидеть даёт всем сестрам по серьгам. Ну а так как совершенно бессмысленные ПЛАРБ и тяжёлые бомбардировщики стоят дорого, то на самые эфективные наземные МБР ничего не остаётся.
 

"Испытания" система прошла. Знаете, есть большая разница между испытаниями в специально созданных условиях и боевой обстановкой, в особенности - полномасштабного ядерного конфликта. Так что о "к нулю" говорить может только либо малокомпетентный, либо специально сеящий панику источник.

Пока ABL небоеспособен. Но что будет через 10 лет? Тем более что отражать ему надо будет не массированный ядерный удар а немногочисленные пуски со случайно уцелевших ПЛ.

а из-за того, что ABL никто дюжинами не строит и в настоящий момент не собирается.

Надо будет - построят. И что вы тогда будете делать со ставшими бесполезными Бореями и без наземных МБР?

[саша]

А лазеры будут стоять на несбиваемых "летающих тарелках" ?

[саша]

Проблема в отсутствии у нас стационарной системы освещения подводной обстановки хотя бы в окраиных морях.
Под поиск РПКСН заточен "Си Вулф" а их всего две штуки.
А по поводу того что все наши РПКСН под наблюдением стоит напомнить о недавнем столкновении английской и французской лодок.
испр.

[Ну-и-ну]

освящения? свят-свят-свят.

[KBOB]

Касательно ABL - система прошла испытания

Когда же? :shock:  :shock:  :shock:
Полет с наведением и сопровождением цели Вы считаете полностью отработанной системой? :evil:

http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=796

Aug. 13, 2009 -- The Boeing Company [NYSE], industry teammates and the U.S. Missile Defense Agency on Aug. 10 successfully completed the Airborne Laser's (ABL) first in-flight test against an instrumented target missile, achieving a historic milestone....
 ABL then fired a surrogate high-energy laser at the target, simulating a missile intercept. Instrumentation on the target verified that the surrogate high-energy laser hit the target.

http://boeing.mediaroom.com/index.php?s=43&item=803

Aug. 20, 2009 -- The Boeing Company [NYSE], industry teammates and the U.S. Missile Defense Agency on Aug. 18 successfully fired the high-energy laser aboard the Airborne Laser (ABL) aircraft in flight for the first time, moving closer toward ABL's upcoming missile shoot-down demonstration.....
 The laser was fired into an onboard calorimeter, which captured the beam and measured its power.

[Shestoper]

Можно относительно легко перекрыть вход в Белое море стационарными гидроаккустическими системами. И в Охотском море протянуть их от Сахалина к Курилам - там недалеко, перекрыть проливы между Курилами и Татарский пролив.
Тогда в этих акваториях можно не опасаться незаметного появления чужих подлодок, нашим РПКСН там будет безопасно.

Плюс разместить ракеты в БЖРК, ну и традиционные ПГРК, причем прикрытые ложными ПУ. Такая структура СЯС будет очень устойчива к контрсиловому удару.

[fagot]

В Охотском море проливы Кунаширский и Лаперуза перекрыть не получится, а Белое маловато будет.

[Shestoper]

В Охотском море проливы Кунаширский и Лаперуза перекрыть не получится,

Не надо их перекрывать. Протянем цепочку ГАС примерно от мыса Анива до Кунашира или Итурупа.  Расстояние приемлимое.

[Александр Ч.]

ABL then fired a surrogate high-energy laser at the target

"ABL  потом выстрелил суррогатным высоко-энергетичным лазером по цели"

Суррогат
м. 1. Продукт, предмет, обладающий лишь некоторыми свойствами заменяемого, лишь по некоторому сходству являющийся заменителем натурального

The laser was fired into an onboard calorimeter

"лазер выстрелил по бортовому калориметру"

[fagot]

Не надо их перекрывать. Протянем цепочку ГАС примерно от мыса Анива до Кунашира или Итурупа.  Расстояние приемлимое.

Узнаете вы таким образом, что где-то в Охотском море есть супостатские лодки и все. А чтобы их гонять, придется иметь весьма развитую ПЛО, только против первого удара она может и не помочь.

[Старый]

А лазеры будут стоять на несбиваемых "летающих тарелках" ?

Над северным ледовитым океаном нет нашей ПВО. К тому ж лазерами можно поразить и перехватчик и выпущенные по самолёту ракеты.

[Старый]

И в Охотском море протянуть их от Сахалина к Курилам - там недалеко, перекрыть проливы между Курилами и Татарский пролив.

Чем перекрыть? Дамбами? Ну заметит эта система что ПЛАТ противника прошли в Охотское море, дальше что?

Тогда в этих акваториях можно не опасаться незаметного появления чужих подлодок, нашим РПКСН там будет безопасно.  

Если появление будет заметным и даже демонстративным - вам станет легче?

Плюс разместить ракеты в БЖРК, ну и традиционные ПГРК, причем прикрытые ложными ПУ. Такая структура СЯС будет очень устойчива к контрсиловому удару.

Ложная ПУ ненамного дешевле настоящей. Такая система будет разорительна прежде всего для нас самих.

[Александр Ч.]

Ложная ПУ ненамного дешевле настоящей. Такая система будет разорительна прежде всего для нас самих.

Сейчас нам начнут рассказывать про надувные макеты

[Shestoper]

Ну заметит эта система что ПЛАТ противника прошли в Охотское море, дальше что?

Тогда в этих акваториях можно не опасаться незаметного появления чужих подлодок, нашим РПКСН там будет безопасно.  

Если появление будет заметным и даже демонстративным - вам станет легче?

Нам станет легче. Потому что сразу после прохода лодки через противолодочный рубеж прилетит самолет или вертолет ПЛО и станет обкладывать её буями, а потом подтянется противолодочный корабль и будет её пасти. А нашим РПКСН будут передавать координаты лодки, чтобы держались от неё подальше.
Их и так нелегко найти в немаленьком Охотском море, а в таких условиях тем более.

[Shestoper]

Ложная ПУ ненамного дешевле настоящей. Такая система будет разорительна прежде всего для нас самих.

Сейчас нам начнут рассказывать про надувные макеты

Yes!  

[саша]

А лазеры будут стоять на несбиваемых "летающих тарелках" ?

Над северным ледовитым океаном нет нашей ПВО. К тому ж лазерами можно поразить и перехватчик и выпущенные по самолёту ракеты.

Да ПВО сейчас только у баз ПЛ. Но это и не задача ПВО.
 А если истребители появятся одновременно со стартом ракет ?

[Михалыч]

Угу. Только это было противостояние, в котором стороны имели переходящий успех. Можно вспомнить, скажем, операции "Атрина" и "Апорт".

Да холодная война была противостоянием но нигде оно не протекало в таких неравных условиях как под водой.  Тот же вице-адмирал Е.Д.Чернов пишет - "В итоге пришли к выводу что американцев техникой нам не взять".

Что до Атрины с Апортом то я бы не стал очень уж преувеличивать результаты этих маневров.  Они были разрекламированы бывшим главкомом Чернавиным при котором лодки уходили в море на БС в небоеготовом состоянии как это было например с утопшей в 1986 K-219.  Поэтому ему очень хочется  реабилитироваться в своих мемуарах.  

Реально что показали это маневры это то что в случае массированного использования нами своих лодок амеры не все из них успевают отследить.  

Однако если Вы, TAU и Ваши товарищи шапкозакидатели, думаете что у ВМФ СССР были силы для такого массированного развертывания то вы сильно ошибаетесь.  Даже в самые напряженные годы холодной войны СССР мог использовать на БС не более 15% своих пларб.

По моим, например, сведениям, планы постройки АПЛ типа "Вирджиния" сильно сокращены. Так что основной "рабочей лошадкой" у американцев еще долго останутся "Лоси".

По  данным Википедии уже построено 6 лодок данного проекта добавьте к ним еще 3 Си-Вулфа.  Уверяю вас что для отслеживания нашего Юрия Долгорукого этих лодок вполне хватит.  Всего же по   данным Википедии планируется построить 30 корпусов.   Для слежения же остающимися в строю 6 ПЛАРБ пр. 667 БДРМ вполне годятся и модифицированные Лос-Анжелесы тем более что 1-2 из наших ПЛАРБ из них находится как правило в ремонте.

Этот прах, вероятно, привиделся все тому же паникеру и пораженцу.

Ну да, а шапкозакидатели я вижу одержимы другим видениям - как советские МБР, не подверженные тлену, веками стоят на охране их (шапкозакидателей) покоя позволяют им важно надувать щеки и глубокомыслено изрекать что советские ракеты самые "ракетные" в мире

По поводу составляющих СЯС есть серьезные исследования специализированных НИИ. И руководство страны принимает долгосрочные планы развертывания на основе выводов их компетентных исследований. Учитывающих и новейшие средства обнаружения подлодок, и перспективные лазеры, и прочее.

Вы я вижу и прям безнадежный фантазер. Во-первых в этих специализированные НИИ сидят одни стариканы которым за 70 в во вторых серьезные эксперты из АН РФ помнится советовали руководству страны не расчленять единую энергосистему однако руководство страны вовсе не приняло  "долгосрочные планы на основе выводов их компетентных исследований" к чему все это привело всем хорошо известно.


На все ваши остальные такие же верхоглядские соображения замечательно ответил участник форума с ником Старый.

[Старый]

Нам станет легче. Потому что сразу после прохода лодки через противолодочный рубеж прилетит самолет или вертолет ПЛО и станет обкладывать её буями, а потом подтянется противолодочный корабль и будет её пасти.

И так каждый раз каждую лодку? Во сколько нам обойдутся все эти самолёты/корабли/буи? Мы разоримся сами, без вооружённого воздействия противника.
 Даже американцам не по силам отслеживать в море каждую нашу ПЛАТ.