И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[Тов]

del повтор

[C:\]

По его словам, перед лодкой не стояла задача производить пуск "Булавы". "Важно было проверить готовность узлов для предстоящих пусков ракеты", - сказал источник.

Сегодня уже другая информация.

http://interfax.ru/news.asp?id=107604

Москва. 29 октября. INTERFAX.RU - Ракетная подводная лодка стратегического назначения "Дмитрий Донской" вернулась с полигона в Белом море к месту базирования.
Все поставленные локальные задачи были выполнены. Не выполненной оказалась главная цель выхода - проведение очередного испытательного пуска "Булавы. Об этом сообщил "Интерфаксу" источник в Беломорской военно-морской базе.
Версий случившегося много, однако будут оглашены только после анализа произошедшего.

[Старый]

А для этих ракет пришлось разработать подводный ракетоносец проекта 941 «Тайфун» колоссальных размеров (172х23,3 с осадкой 11 м) и водоизмещения (подводное – 48 тыс. тонн). Для более наглядного представления можно отметить, что по последнему показателю «Тайфун» превосходит тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Флота Советского Союза Горшков» (44,5 тыс. тонн).

Ах как изумительно сравнивать подводное водоизмещение ПЛ с надводным корабля.

[Тов]

А для этих ракет пришлось разработать подводный ракетоносец проекта 941 «Тайфун» колоссальных размеров (172х23,3 с осадкой 11 м) и водоизмещения (подводное – 48 тыс. тонн). Для более наглядного представления можно отметить, что по последнему показателю «Тайфун» превосходит тяжелый авианесущий крейсер «Адмирал Флота Советского Союза Горшков» (44,5 тыс. тонн).

Ах как изумительно сравнивать подводное водоизмещение ПЛ с надводным корабля.

Это верно, сравнение некорректное. Но сути не меняет. Супер-баттл-шипы и их большие ракеты сейчас не в фаворе, какие бы крутые  ТТХ они ни показывали...

[Дем]

Значится так: лодка возвращается домой. Пуска не было: ракета не вышла из шахты (прежде чем кричать "ололо" и "****ец" сначала успокойте свои нервы). Ничего критичного вроде "была команда на пуск, а ракета не пошла". Скорее всегдо тут суммарное впечатление от всего наложилось, плюс ажиотаж. Выяснилось, что командиру подлодки выдали не те ключи от старта ракеты (да не такие железные, или пластиковые, которые во всех вильмах в пульты вставляются, а тут имеются в виду коды). Коды ввели, а ракета не пошла - на соответствующем устройстве оказалось, что имеются другие коды. В общем дубота и расхлябанность как они есть. Всплыли с открытой крышкой шахты (что для меня до сих пор остается под вопросом - почему крышку шахты уже открыли а ракета там так и осталась?). Воду откачали. Теперь подлодка сутки будет идти обратно на базу. Там всех распустят по домам, покричат немного, будут менять оборудование. Проверят таки соответствие кодов. (так как выдача кодов - это дело ФСБ, или кто там за это отвечает, то есть мнение, что это их фейил), и пошлют лодку опять на место старта. В результате всего этого пуск, видимо состоится к началу следующей недели, а может быть и позже.
Суммируя все это у меня лично складывается впечатление, что вся нынешняя ситуация с булавой просто проявляет настоящее положение дел. Выявляет все косяки смежников от производителей пиросредств до, как видите ФСБ. Ведь за все время пусков Булавы не было ни одного повторяющегося отказа. так ведь и можно счесть, что ракета проклята с рождения к чертям собачим, но мы же не верим в эти сказки. ПРАВДА? Так как не было не однгого повторяющегося отказа это говорит нам о том, что в этом изделии все больше и больше проявляются гнилые места, как срез дерева с каждым сантиметром обнажает годовые кольца. Вот когда мы дойдем до самого дна и уже будет просто не чего исправлять (и она полетит, или не полетит, что уже, впрочем не так важно), тогда мы и посмотрим все проблемные места этого военно-промышленного комплекса по части баллистических ракет морского базирования.

Поправка: возможно второй пуск будет раньше. Сегодня корабль прибыл в порт там меняют аппаратуру, *** им вместо отдыха сегодня же или завтра ночью снова уйдет в поход осуществлять повторный запуск (накидывайте сутки на добраться до места старта). Такие дела. А по слухам в Москве, говорят Сердюкову ****ы вставил лично сам mr.President.
Олсо, возможно я ошибся в причине вроде бы коды не подошли - это верно но есть мнение что коды не не совпали между двумя устройствами двух различных смежников. Такие дела.

[Dude]

Что-то такое и подумал вначале, типа был сбой пускового оборудования на ПЛ. Толи ещё будет, когда у них кончатся аппаратные глюки и пойдут программные.

[Инженер проекта]

Дем,

Это ссылки от агенства ОБС?

Официально же объявлено, зачем выходила. Ну и всё. Спойкойно подождём следующих запусков.

Надо стрелять интенсивнее, американы научили Трайдент летать, и наши научат. Не проблема что не всегда летают, надо испытывать, дорабатывать и стрелять, ещё стрелять, и всё получится.

[Михалыч]

В общем следует констатировать - Трайдент-II в очередной раз переплюнуть не удалось...

Пока можно лишь констатировать что Булава не летает а если вдруг случится чудо  и она всеже полетит (и палка раз в год стреляет ) то ее ТТХ будут мягко говоря посредственными по сравнению как с D5 так и новейшими французкими БРПЛ

Народ а кто-нить знает почему Юрий Долгорукий имеет водоизмешение всего на пару тыс тон меньше чем Огайо ?  Ведь Огайо с водоизмещением 18000 несет целых 24 БРПЛ Трайдент-2 с массой 56 тон а наш Долгорукий всего 16 ракет с массой 37 тон но при этом имеет водоизмешение 16000 тон хотя по идее он должен иметь водоизмещение как Лафайет то есть не более 10000 тон.  Парадокс какой-то

[sleo]

Дем,

Это ссылки от агенства ОБС?

Официально же объявлено, зачем выходила. Ну и всё. Спойкойно подождём следующих запусков.

От агентства «Интерфакс»:
http://gazeta.ru/politics/2009/10/29_a_3278396.shtml

Очередной испытательной пуск многострадальной «Булавы» не состоялся. Подлодка стратегического назначения «Дмитрий Донской» вернулась с полигона в Белом море к месту базирования, не отстрелявшись.


Двенадцатые пусковые испытания межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования «Булава» не состоялись. Ракетная подводная лодка стратегического назначения «Дмитрий Донской» вернулась с полигона в Белом море к месту базирования, так и не отстрелявшись, передает агентство «Интерфакс» со ссылкой на источник на Беломорской военно-морской базе. Подлодка покинула базу в Северодвинске в понедельник и возвратилась в порт в ночь на 28 октября.


«Все поставленные локальные задачи были выполнены. Не выполненной оказалась главная цель выхода – проведение очередного испытательного пуска «Булавы», – рассказал собеседник агентства. «Версий случившегося много, но причины могут быть оглашены только после анализа произошедшего», – добавил он.

[Михалыч]

Статья в НГ "Неподъемная "Булава" про последнюю (29 октября) неудачу


http://www.ng.ru/nvo/2009-10-30/1_bulava.html?mthree=9


пора бы этот позор прекратить ... и сосредоточится на том что мы пока еще умеем делать - ракеты наземного базирования

[sleo]

Дем,

Это ссылки от агенства ОБС?

Кстати, в отличие от Вас, Дем привел ссылку на форум, откуда он взял этот материал.

[m-s Gelezniak]

Статья в НГ "Неподъемная "Булава" про последнюю (29 октября) неудачу


http://www.ng.ru/nvo/2009-10-30/1_bulava.html?mthree=9


пора бы этот позор прекратить ... и сосредоточится на том что мы пока еще умеем делать - ракеты наземного базирования

Чушь не порите.

[LRV_75]

думаю все было просто. Пошли на пуск. При проведении предстартовых включений словили ненорму по какому то режиму. Учитывая важность именно этого пуска решили тчательно разобраться. Это все фигня. Интересно будет когда она всеже вылетет из шахты. Подождем . . .

[Михалыч]

Статья в НГ "Неподъемная "Булава" про последнюю (29 октября) неудачу


http://www.ng.ru/nvo/2009-10-30/1_bulava.html?mthree=9


пора бы этот позор прекратить ... и сосредоточится на том что мы пока еще умеем делать - ракеты наземного базирования

Чушь не порите.

А где вы собственно тов. Железняк чушь-то увидели ?   Или вы просто разобидились на меня из-за того что я назвал происходящее с Булавой позором ?  Ну так зря вы на правду обижетесь

То что происходит с хваленой Булавой с этим "чудо-оружием" 21 века (характеристики которой как выясняется на поверку хуже характеристик американских ракет  20-30-летней давности) - иначе как позором назвать нельзя  По мне так лучше прекратить этот срам...  В западных СМИ Булава давно уже стала посмещищем

Впрочем о вкусах не спорят - если вам доставляет истинное наслаждение читать об очередном падении Булавы то это ваше личное дело но вот другие врядли согласны оплачивать ваши пристрастия за свой счет ( а Булава если вы не в курсе летает то есть падает за счет средств налогоплательщиков  )

Реальность такова что за последние 20-лет было очень много утрачено - технологии, научные школы, квалифицированные  инженерные и рабочие кадры и т.п.   И страна просто не в состоянии содержать ядерную триаду как это было во времена СССР. Надо сконцентрироваться на том что  еще не утеряно иначе скоро и Тополя начнут падать и вот тогда "дорогие россияне"  окажутся совсем в другой реальности

ЫЗ  Не способность оборонки произодить качественные системы вооружения похоже осознали и на верху - именно этим можно обьяснить желание руководства ВМФ закупать французкие десантные корабли и немецкме ПЛ пр. 212 для российского флота...

[Frontm]

В западных СМИ Булава давно уже стала посмещищем

да плевать я хотел на западные СМИ
тож мне, аргумент блин

ЗЫ Да и на наши СМИ в большинстве своём тоже

[m-s Gelezniak]

Михалычу.
Беда в том что вы, и не только вы, не осознаёте что далеко не всё можно купить. И что далеко не всё вам продадут. А то, что подадут, реально будет выполнять ожидаемые функции. Беда так же в том что то те на кого возложены обязанности делать эти системы у нас (и кто взялся их делать) не понимают нужности этого для себя и своих детей, считая, что всё обойдётся или заработав на этом деле, они просто свалят.

[Тов]

Что-то такое и подумал вначале, типа был сбой пускового оборудования на ПЛ. Толи ещё будет, когда у них кончатся аппаратные глюки и пойдут программные.

Они вперемешку идут. Не думаю, что будет "ступенька" потока  глюков. По кр. мере, в нашем "огороде".

[Михалыч]

В западных СМИ Булава давно уже стала посмещищем

да плевать я хотел на западные СМИ
тож мне, аргумент блин

А Вы значит предлагаете и дальше пускать Булаву "за бугор" лишь бы доказать что у "советких своя гордость" ?

Главный и единственный аргумент - это отсутствие результата в виде надежной летающей ракеты. Продолжать тратить на нее средства и без того скудные - это просто аморально. А что до СМИ то еще одно падение Булавы  и над нами не точто СМИ а пингвины  в Антарктиде ржать будут

[Дмитрий В.]

А Вы значит предлагаете и дальше пускать Булаву "за бугор" лишь бы доказать что у "советких своя гордость" ?

Главный и единственный аргумент - это отсутствие результата в виде надежной летающей ракеты. Продолжать тратить на нее средства и без того скудные - это просто аморально. А что до СМИ то еще одно падение Булавы  и над нами не точто СМИ а пингвины  в Антарктиде ржать будут

Для надежности нужна отработка. Жалко, конечно, что испытания затянулись, но их количество еще не превысило "критического" уровня.

[Михалыч]

Михалычу.
Беда в том что вы, и не только вы, не осознаёте что далеко не всё можно купить. И что далеко не всё вам продадут. А то, что подадут, реально будет выполнять ожидаемые функции. Беда так же в том что то те на кого возложены обязанности делать эти системы у нас (и кто взялся их делать) не понимают нужности этого для себя и своих детей, считая, что всё обойдётся или заработав на этом деле, они просто свалят.

В чем беда, дорогой тов. Железняк, я уже обьяснил - страна очень много растеряла в период так называемых демократичесих реформ и сейчас просто не в состоянии создавать сложные системы вооружения.  Поэтому учитывая что суверенитет России можно обеспечить только с помощью СЯС необходимо сконцентрировать все усилия на ракетах наземного базирования. Иначе если мы попытаемся спасти ВСЕ  то мы и потеряем ВСЕ и вот тогда мы по-настоящему узнаем что такое плохая жизнь.