Что ответить простой русской девушке?

[Вадим Лукашевич]

Зря Вы так...
Дело в том, что о судьбах России может рассуждать всякий, вне зависимости от места жительства. Я, к примеру, запросто обсуждаю Америку и она ничего, пока терпит.
А ежели тут позволить рассуждать только тем, кто полностью "одобрямс" официальную линию, то это будет не форум по космонавтике для разных людей (и точек зрения), а интернет-филиал "Единой России", единственного светоча правильных и мудрых решений. Вот, к примеру, включил сегодня телевизор - выпуск новостей. И с экрана диктор гордо сообщает, что "...в России с 1-го января вдвое повышен уровень МРОТ, что автоматически приведет к росту зарплат по стране". Блеск! Ай молодца! Спасибо, кормильцы...
Я вот спрашиваю Диму, грозно так и строго - а в Праге так пекутся о благосостоянии народа? Что, нет?! То-то..
А еще мы публично и методично мочим Украину с газом, попутно выставляя Ющенко не то недоумком, не то лжецом, не то политиком, совершенно не контролирующим ситуацию в своей стране. И наш обыватель, икая от новогодних салатов, должен воскликнуть:
- И правильно! И поделом вам, жулики...
Правда, промашка вышла, небольшая оговорочка - наш газ, оказывается, всего-то пятая часть, потребляемая Европой...
И будет вскорости, кстати, еще меньше.

А оппонентам я скажу так - если вы уверены в нашей крутизне и нашем превосходстве, то не реагируйте так болезненно на мнение наших эмигрантов - это их зависть, что у нас здесь все так хорошо. Они там позавидуют, позавидуют, да и лопнут от злости, если не приползут назад. А мы-то тут благоденствовать в любом случае останемся! Спокойней нужно, спокойней, вот и МРОТ удвоили. До удвоения ВВП, обещанного ВВП, вообще рукой подать! Будьте уверены в себе, не поддавайтесь на провокации вражеских голосов! Теснее ряды! Шагом...  арш!

[hlynin]

Вряд ли.
Классический пример, показывающий, до чего запущена у нас медицина.

[hlynin]

Надеюсь, понятно, что отвечал я не Лукашевичу.
Нет, свято верить кому бы то ни было и не верить своим глазам - это право каждого.
А деление на своих и чужих происходит тогда легко и непринуждённо.
Но хамить-то зачем? С некоторых пор хамство не украшает человека.

[zyxman]

Зря Вы так...
Дело в том, что о судьбах России может рассуждать всякий, вне зависимости от места жительства. Я, к примеру, запросто обсуждаю Америку и она ничего, пока терпит.

Понимаете, это тоже чистая психология. Конкретно данный вид обострения называется Стокгольмский Синдром.

[Дмитрий Виницкий]

Гыы, прочитал до конца подпись про царя
Можно переиначить - "У умных холопов и царь дураком может быть - демократия!"

[Вадим Лукашевич]

Зря Вы так...
Дело в том, что о судьбах России может рассуждать всякий, вне зависимости от места жительства. Я, к примеру, запросто обсуждаю Америку и она ничего, пока терпит.

Понимаете, это тоже чистая психология. Конкретно данный вид обострения называется Стокгольмский Синдром.

Я не понял Вашу мысль - для меня это оказалось слишком тонко...
Вы про Россию или про Америку?
Я понял, что это не про Швецию...

[Дмитрий В.]

А еще мы публично и методично мочим Украину с газом, попутно выставляя Ющенко не то недоумком, не то лжецом, не то политиком, совершенно не контролирующим ситуацию в своей стране. И наш обыватель, икая от новогодних салатов, должен воскликнуть:

Ну, Вадим, а как еще "мочить" воришку, крадущего газ, пусть даже пятой части?  :shock:

[Дмитрий Виницкий]

Если там воришки, то почему для Газпрома это каждый год - новость? И как-то странно, провалы в памяти начались сразу после оранжевой революции? :wink:

[Дмитрий В.]

Если там воришки, то почему для Газпрома это каждый год - новость? И как-то странно, провалы в памяти начались сразу после оранжевой революции? :wink:

Это вопрос к Ющу - почему каждый год Украина срывает подписание контракта, текст которого заблаговременно направляется Газпромом контрагенту. А у этого контрагента хватает наглости еще и заявлять, что он начнет "конфискацию" российского газа! В приличном обществе за такое поведение бьют канделябром по морде!

[Дмитрий Виницкий]

А почему бы не начать подготовку раньше, зная о таких особенностях контрагентов? Ведь каждый год одно и тоже происходит. Ничему не научились? Украина выторговывает газ по устраивающей её цене, а Газпром, вместо того, чтобы тихо торговаться, где-нибудь в тихой Женеве, устраивает ежегодную клоунаду, с целью повышения повышаемости. Размениевая престиж страны во вне на пустяковый пиар "какие мы крутые" внутри. Ничего не зарабатывая, заставляет европейцев искать пути "окончательного решения вопроса" - прекращению закупок российского газа вообще. 2015 год не за горами, и боюсь, тогда мы увидим финальную сцену этой трагикомедии. Когда выяснится, что желающих перезаключать новые договоры уже нет. :cry:

[Дмитрий В.]

А почему бы не начать подготовку раньше, зная о таких особенностях контрагентов? Ведь каждый год одно и тоже происходит. Ничему не научились? Украина выторговывает газ по устраивающей её цене, а Газпром, вместо того, чтобы тихо торговаться, где-нибудь в тихой Женеве, устраивает ежегодную клоунаду, с целью повышения повышаемости. Размениевая престиж страны во вне на пустяковый пиар "какие мы крутые" внутри. Ничего не зарабатывая, заставляет европейцев искать пути "окончательного решения вопроса" - прекращению закупок российского газа вообще. 2015 год не за горами, и боюсь, тогда мы увидим финальную сцену этой трагикомедии. Когда выяснится, что желающих перезаключать новые договоры уже нет. :cry:

Имхо, престиж падает у Украины, как ненадежного партнера. Поэтому, Украине еще долго не видать ни НАТО, ни Евросоюза, что России также на руку. Поэтому шоу с газом, видимо, "должно продолжаться". А от российского газа Европа еще долго никуда не денется.

[zyxman]

Я понял, что это не про Швецию...

Стокгольмский синдром — дружба заложников с захватчиком — психологическое состояние, возникающее при захвате заложников, когда заложники начинают симпатизировать захватчикам или даже отождествлять себя с ними.

Авторство термина приписывают криминалисту Нильсу Бейероту (Nils Bejerot), который ввёл его во время анализа ситуации, возникшей в Стокгольме во время захвата заложников в августе 1973 года. Но желание заложника защитить своего захватчика или вообще «объединиться с ним» в общем было известно задолго до стокгольмских событий, давших название «синдрому заложника». В быту не так уж редко возникают ситуации, когда женщины, перенесшие насилие и остававшиеся некоторое время под прессингом своего насильника, потом влюбляются в него.

«Стокгольмский синдром» может возникнуть даже при:

    * захвате с целью получения выкупа;
    * похищении невесты;
    * политических терактах (проявляется наиболее ярко, особенно если в обществе существуют различные точки зрения на решение проблемы, из-за которой возникла конфликтная ситуация).

источник

[Дмитрий Виницкий]

Ещё как обойдётся, к несчастию для Газпрома. А Украина тоже выигрывает - от ЕС она никуда не денется, просто выхода другого нет у Европы, а определение РФ в глазах населения как явного недруга - гарантируется.

[Дмитрий В.]

Ещё как обойдётся, к несчастию для Газпрома. А Украина тоже выигрывает - от ЕС она никуда не денется, просто выхода другого нет у Европы, а определение РФ в глазах населения как явного недруга - гарантируется.

Хм, Вы бы взяли в компанию вороватого человека? Нет? Но если Европа желает принять в свое лоно вороватое государство - флаг в руки. Но уж о престиже ЕС тогда лучше не говорить.

[Дмитрий Виницкий]

Гыы, после Румынии и Болгарии - Украина воспринимается, ну, если не Швейцарией, то уж Бельгией - точно! А на горизонте - Турция. Так что Украина - прямо таки сверхудачное приобретение!

[А.Коваленко]

Если там воришки, то почему для Газпрома это каждый год - новость? И как-то странно, провалы в памяти начались сразу после оранжевой революции? :wink:

Видимо, до "оранжевой револции" были какие-то резоны дотировать экономику Украины. После такие резоны исчезли.

[Дмитрий Виницкий]

Злые языки говорят, что после оранжевой революции разрушились схемы "откатов" от разницы стоимости газа при поставке на Украину и экспорта из той трубы дальше. Выглядит не менее правдоподобно, чем "дотирование" Кравчука  и Кучмы :wink:

[А.Коваленко]

Злые языки говорят, что после оранжевой революции разрушились схемы "откатов" от разницы стоимости газа при поставке на Украину и экспорта из той трубы дальше. Выглядит не менее правдоподобно, чем "дотирование" Кравчука  и Кучмы :wink:

Вполне возможно.

[zyxman]

Ещё как обойдётся, к несчастию для Газпрома. А Украина тоже выигрывает - от ЕС она никуда не денется, просто выхода другого нет у Европы, а определение РФ в глазах населения как явного недруга - гарантируется.

Кстати факт. События в Украине конца 2004 года явно были спровоцированы очень уж неаккуратным поведением высшего руководства России - вело-бы оно себя аккуратнее, сейчас-бы в Украине могла быть еще одна Белоруссия.
Еще интересный факт: традиционно в Украине НГ встречают дважды - вначале по московскому времени, затем через час еще по киевскому.
И уж не знаю, кризис виноват или это таки "газовая атака" наконец-то попала в цель, но в этот НГ по крайней мере в Киеве не было заметно традиционных двух волн фейрверковой каннонады - во время НГ по Москве было так тихо, что я начал искать в ящике балет Чайковского..

[Дмитрий В.]

Гыы, после Румынии и Болгарии - Украина воспринимается, ну, если не Швейцарией, то уж Бельгией - точно! А на горизонте - Турция. Так что Украина - прямо таки сверхудачное приобретение!

Да ради Бога! Если Европе все равно, с кем иметь дело (а Россия, кстати, свои обязательства по поставкам выполняет), то пусть и Украину "интегрирует". По мне, так такие государства как Украина или Грузия (в нынешнем своем состоянии) только ослабят Запад (так ему и надо!). Вот только украинцев и грузин жаль.