Лететь ли на Марс?

[Alex_II]

Если НАСА предлагает, то надо не наступать второй раз на грабли, а соглашаться.

Imho правильно.

Смысл имеется - во всяком случае технический. А понты на тему политики и престижа ни нас ни НАСА до добра не доведут. Лучше реализованный совместный полет, чем куча независимых эскизных проектов, так и не ставших "железом".

[Lev]

ИМХО ворос стоит неверною Не "лететь на Марс" - а "Летать на Марс"

[Lev]

Чтоб шансы на успех марсианской экспедмции  с высадкой были отличны от нуля в состав экседиции должны входить минимум 8 человек и минимум 2 посадочных лендера.
ИМХО.

[Вован Сидорыч]

Крайне неразумная идея...

У НАСА постоянно неразумные идеи. Наверно поэтому они в космосе первые.

Неразумная в смысле сотрудничества с нестабильным государством
С МКС они уже много раз перематерились о ттакого сотрудничества
Объединяться надо с европейцами, ну может исче индусами и прочими корейцо-ипонцами

[Вован Сидорыч]

Чтоб шансы на успех марсианской экспедмции  с высадкой были отличны от нуля в состав экседиции должны входить минимум 8 человек и минимум 2 посадочных лендера.
ИМХО.

Еще две стюардессы, три политрука...

[Lev]

Еще две стюардессы, три политрука...

Вы будете удивлены - но все не так. Наличие минимум 8 человек на марсианском корабле нужно для того, чтобы даже при катастрофичном исходе высадки на поверхность Марса на орбитальном корабле оставался экипаж (минимум двое), способный довести орбитальный корабль обратно к Земле.

[avmich]

А на насовском сайте информация-то есть? А то, может, это опять российские журноламеры воду мутят :) .

[0-Y-0]

Крайне неразумная идея...

У НАСА постоянно неразумные идеи. Наверно поэтому они в космосе первые.

Неразумная в смысле сотрудничества с нестабильным государством
С МКС они уже много раз перематерились о ттакого сотрудничества
Объединяться надо с европейцами, ну может исче индусами и прочими корейцо-ипонцами

Идите и объединяйтесь, когда в следующий раз ворованный газ отключат.

Вообщето вас никто никогда не спросит.

[Lev]

А я всегда говорил - полеты дальше ОИСЗ могут быть только международными. Заява представителя НАСА в Москве - только пробный закидон на эту тему.

[0-Y-0]

А я всегда говорил - полеты дальше ОИСЗ могут быть только международными. Заява представителя НАСА в Москве - только пробный закидон на эту тему.

Роскосмосу сейчас нужно сделать стратегический ход конем - с Марсом соглашатся навеки, а на Луну пусть НАСА летит в одиночку, мол в России денег на космос мало, поэтому нужно все деньги копить на совмесный полёт на Марс.
Потом НАСА потихоньку плюнет на Луну и окончательно будет совмесная программа на 15 лет по Марсу.

[L. Gorbovsky]

Может, это пока частное мнение человека. Такие вещи  не "вбрасываются", а прорабатываются сначала между технарями на концептуальном уровне.
Если же это начало пути у серьезному официальному приглашению - замечательно. Надо вырулить между двумя "подводными камнями":
1. Амеры всем командуют, а наши берут под козырек. В итоге - "МЫ при помощи специалистов из некоторых других стран СДЕЛАЛИ ЭТО!".
 В 90 годы посол штатов так и написал "Россия -  наш верный помощник в создании МКС".
2. Наши говорят: "мы вкладываем суперценные идеи, а американские партнеры  - всего-навсего доллары". В итоге - доллары незнамо где, скандалы, перенос сроков и смена наших на ЕКА и т.п.

[0-Y-0]

Может, это пока частное мнение человека. Такие вещи  не "вбрасываются", а прорабатываются сначала между технарями на концептуальном уровне.
Если же это начало пути у серьезному официальному приглашению - замечательно. Надо вырулить между двумя "подводными камнями":
1. Амеры всем командуют, а наши берут под козырек. В итоге - "МЫ при помощи специалистов из некоторых других стран СДЕЛАЛИ ЭТО!".
 В 90 годы посол штатов так и написал "Россия -  наш верный помощник в создании МКС".
2. Наши говорят: "мы вкладываем суперценные идеи, а американские партнеры  - всего-навсего доллары". В итоге - доллары незнамо где, скандалы, перенос сроков и смена наших на ЕКА и т.п.

ЕКА не хватит.

[L. Gorbovsky]

"Представим себе, что полет на Марс будет в ближайшее время и попробуем его спланировать. В пилотируемом полете на Марс должен быть задействован международный экипаж и использованы научные достижения, полученные от реализации проекта МКС. Руководить проектом полета на Марс должны НАСА и Роскосмос, но при участии международных космических агентств."
А если не в ближайшее?

[0-Y-0]

Может, это пока частное мнение человека.

1. Это предложение было слишком четко и в деловом стиле сформулировано.
2. Если бы я был американцем на месте Боумана, то такое предложение как личное мнение бы мне даже в голову не пришло.
3. А без одобрения в Белом Доме такими предложениями не кидаются.

Сейчас Роскосмосу самое главное закрепить будущее сотрудничество в международном соглашении, поскольку такие соглашения каждый президент легко разторгать не может.

[0-Y-0]

Такие вещи  не "вбрасываются", а прорабатываются сначала между технарями на концептуальном уровне.

А Боуман для вас кто? И где это было сказано?  :wink:

[L. Gorbovsky]

Почитайте историю ЭПАС и МКС. Все декларации появились позже первоначальной проработки специалистами.
Боуман - чиновник, представляющий НАСА в России. Заинтересован в высокой оценке своей работы и признании ее чрезвычайной перспективности.
 Форма заявления:"Представим себе, что полет на Марс будет в ближайшее время и попробуем его спланировать. В пилотируемом полете на Марс должен быть задействован международный экипаж и использованы научные достижения, полученные от реализации проекта МКС. Руководить проектом полета на Марс должны НАСА и Роскосмос, но при участии международных космических агентств" - какой это деловой стиль-то?!
Ну представили... Но в ближайшее время не будет полета на Марс.
А не в ближайшее и планировать будем по-другому.
Чего там в голове амерского функционера и как бы мы повели себя на его месте - давайте не будем гадать.
Белый дом - не Старая площадь, там, как представляется несколько иные принципы управления.
Пригласят - конечно надо идти на сотрудничество. но, по-моему пока не пригласили.

[0-Y-0]

Почитайте историю ЭПАС и МКС. Все декларации появились позже первоначальной проработки специалистами.
Боуман - чиновник, представляющий НАСА в России. Заинтересован в высокой оценке своей работы и признании ее чрезвычайной перспективности.
 Форма заявления:"Представим себе, что полет на Марс будет в ближайшее время и попробуем его спланировать. В пилотируемом полете на Марс должен быть задействован международный экипаж и использованы научные достижения, полученные от реализации проекта МКС. Руководить проектом полета на Марс должны НАСА и Роскосмос, но при участии международных космических агентств" - какой это деловой стиль-то?!
Ну представили... Но в ближайшее время не будет полета на Марс.
А не в ближайшее и планировать будем по-другому.
Чего там в голове амерского функционера и как бы мы повели себя на его месте - давайте не будем гадать.
Белый дом - не Старая площадь, там, как представляется несколько иные принципы управления.
Пригласят - конечно надо идти на сотрудничество. но, по-моему пока не пригласили.

Уважаемый, не учите меня о бюрократах.

Это не ЭПАС и сейчас уже не времена Мир-Шаттл.

А чиновник НАСА работает в Москве не для того чтобы перед прессой делился личными взглядами на официальных мероприятиях. И отчеты о своей прекрасной деятельности идут на стол начальству а не в газеты.

А что, лететь ли США и России вместе на Марс примет решение кучка инженеров а потом позволят пешкам в Вашингтоне об этом поболтать и подписать безполезные бумажки.  :lol:

[Mikha]

Вообще это может и уткой оказаться. Или же Марк Боуман чего-то действительно сказал, но не то, не там, и вообще не про Марс.

Рад буду ошибиться, вот бы увидеть эту новость на англ.языке и со ссылкой на НАСА, а не (при всём уважении) на РИА Новости.

Пока же все новости, которые удалось найти, ссылаются именно на РИАН, что немного настораживает. Он же официальное лицо, а не хрен с горы.

[L. Gorbovsky]

Это не ЭПАС и сейчас уже не времена Мир-Шаттл.

А чиновник НАСА работает в Москве не для того чтобы перед прессой делился личными взглядами на официальных мероприятиях. И отчеты о своей прекрасной деятельности идут на стол начальству а не в газеты.

А что, лететь ли США и России вместе на Марс примет решение кучка инженеров а потом позволят пешкам в Вашингтоне об этом поболтать и подписать безполезные бумажки.  :lol:

1. Люди в руководстве агентств в основном, конечно, не те же, но примерно такие же и там  и у нас.
2. Вы проецируете на Боумана поведение российского чиновника. Там несколько по-другому взаимодествуют с прессой и с начальством.
3. Процедура всегда была и по -видимому всегда будет такой: непубличное политическое решение 2-х сторон - работа экспертов (подготовка соглашения) - торжественное предъявление общественности (обязательно политиками).
Щас Вам Обама объявление о начале международного проекта века отдаст какому-то Боуману! Не смешите!

[Lev]

Вообще это может и уткой оказаться. Или же Марк Боуман чего-то действительно сказал, но не то, не там, и вообще не про Марс.

Есть простой факт: даже такая мощная и богатая структура как НАСА не может заниматься ни Луной ни Марсом в одиночку.