Новые российские РН для нового российского ПК

[V.B.]

А для выведения ПТК-З прямо указана Русь-М. У Зенита физически недостаточно грузоподъемности для запланированной высокоорбитальной и лунной версии ПТК.

Для ПТК-З - "Русь-М", а для ПТК-С возможно использование другой РН, менее мощной. Вероятнее всего "Зенита".

[anik]

3.3.8.4. Предварительные геодезические координаты стартового комплекса КРК - 51°52232"с.ш.; 128°21'43"в.д.

Извините, а никто на карту еще не наносил?



Получается рядом с 32-й площадкой бывшего космодрома Свободный.

[Большой]

[Alex D]

То есть еще предстоит оценить, насколько эффективен этот аварийный увод.

Да, тут конечно возникают вопросы. Потому как для пилотируемой миссии компоновка Руси-М не единственно возможная, ведь корабль уводится своей САС, а ракету можно увести и с помощью ТТУ. Причём при успешном пуске ТТУ можно отбросить в конце вертикального участка полёта, то есть секунд через 10 после старта, при возможном дальнейшем отказе ракета точно уже не "вернётся" на СК и последний будет в безопасности.

Но в целом задачи спасения старта можно выполнить и предлагаемой компоновкой Руси-М, "лишний" двигатель же в данном случае не лишний, просто ракету можно увести со старта на двух двигателях.

Сомнений в том, что аварийный носитель нужно уводить со старта в общем-то нет, СиЛонч прекрасно показал чем аукается отсутствие такого резерва на Зените. Где-то в интернете видел отличные кадры, как аварийный Протон "отползает" со старта кажется на 4-х двигателях. СК тогда вроде не пострадал.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

То есть еще предстоит оценить, насколько эффективен этот аварийный увод.

Да, тут конечно возникают вопросы. Потому как для пилотируемой миссии компоновка Руси-М не единственно возможная, ведь корабль уводится своей САС, а ракету можно увести и с помощью ТТУ. Причём при успешном пуске ТТУ можно отбросить в конце вертикального участка полёта, то есть секунд через 10 после старта, при возможном дальнейшем отказе ракета точно уже не "вернётся" на СК и последний будет в безопасности.

Но в целом задачи спасения старта можно выполнить и предлагаемой компоновкой Руси-М, "лишний" двигатель же в данном случае не лишний, просто ракету можно увести со старта на двух двигателях.

Сомнений в том, что аварийный носитель нужно уводить со старта в общем-то нет, СиЛонч прекрасно показал чем аукается отсутствие такого резерва на Зените. Где-то в интернете видел отличные кадры, как аварийный Протон "отползает" со старта кажется на 4-х двигателях. СК тогда вроде не пострадал.

СиЛонч как раз и показал, что продуваемый насквозь стартовик практически не пострадал. Кое где краска обгорела, да лоток утонул. Был бы лоток на шарнирах, так и его бы просто развернуло и его осталось бы только на место вправить. А вот взрыв такой же ракеты на Байке разворотил бетон так, что получилась в корне противоположная картина.
Надо правильный стартовик строить и тогда не придется лишние условия в ракету закладывать...  :roll:

[Большой]

Стартовый стол поднять на высоту эдак метров 30-50 :roll:  :lol:

[V.B.]

В качестве носителя среднего класса, используя максимальную унификацию с Русью-М, можно было бы использовать 2 блока УРБ с РД-180 на 1-й ступени. Но при отказе 1-го двигателя не обеспечивается увод аварийной РН. Т.е. Ду не резервируемая, что противоречит условию конкурса. В этом случае надо вешать 4 ТТУ, аналогично зенитоподобной РН ср. класса :?

Не проще ли заменить водородную ступень блоком И?

Думаю, это был бы наилучший вариант. К сожалению, в требованиях на ТП этот вариант не упомянут.

[Штуцер]

И еще о технологии.

[freinir]

И еще о технологии.

из фильма нарезка )))

Сверху слева - стенд замера фрезерованных панелей (панель ДТБ РБ "Бриз-М")
Снизу слева - знаменитые станки для фрезерования вафельных панелей (такие же были в Оренбурге)
Сверху справа - контактно-стыковая сварка шпангоутов (промежуточные шпангоуты ЦБ ускорителя первой ступени РН "Протон-К/М")
Снизу справа - раскатной стан для колец (промежуточные шпангоуты ББ ускорителя первой ступени РН "Протон-К/М")

[Штуцер]

Да, оттуда. :wink:
В иллюстрацию предыдущего разговора.

[pragmatik]

Где-то в интернете видел отличные кадры, как аварийный Протон "отползает" со старта кажется на 4-х двигателях. СК тогда вроде не пострадал.

а можно ссылочку на этот неудачный пуск.

[Вован]

[instml]

А Нестеров Владимир Евгеньевич не сомневается что Ангара будет на Восточном )))
И последние заявления военных что будет строиться 2 стартовых комплекса это подтверждают!!!!

Второй СК вроде под МРКС )

[Bell]

А Нестеров Владимир Евгеньевич не сомневается что Ангара будет на Восточном )))
И последние заявления военных что будет строиться 2 стартовых комплекса это подтверждают!!!!

Второй СК вроде под МРКС )

Да там пока непонятно. То ли под МРКС, то ли под РН тяжелого класса. Но уж точно про Ангару пока ни гу-гу.

А Нестеров Владимир Евгеньевич не сомневается что Ангара будет на Восточном )))

А что Ангара будет на Южном - уже сомневается? А-то нафига 2 старта на одно минимальное наклонение?

[Bell]

А для выведения ПТК-З прямо указана Русь-М. У Зенита физически недостаточно грузоподъемности для запланированной высокоорбитальной и лунной версии ПТК.

Для ПТК-З - "Русь-М", а для ПТК-С возможно использование другой РН, менее мощной. Вероятнее всего "Зенита".

Нет, тогда уж вероятнее отечественная Ангара-3.

[Большой]

А для выведения ПТК-З прямо указана Русь-М. У Зенита физически недостаточно грузоподъемности для запланированной высокоорбитальной и лунной версии ПТК.

Для ПТК-З - "Русь-М", а для ПТК-С возможно использование другой РН, менее мощной. Вероятнее всего "Зенита".

Нет, тогда уж вероятнее отечественная Ангара-3.

или 2-х ступенчатой Ангары-5 с Мпн=18 тн :roll:

[Дмитрий В.]

А для выведения ПТК-З прямо указана Русь-М. У Зенита физически недостаточно грузоподъемности для запланированной высокоорбитальной и лунной версии ПТК.

Вот вопрос: не является ли перевод ранее побочной "автономной" модификации ПТК-НП в категорию основного варианта следствием неуверенности Роскосмоса в том, что у России будет после 2020 г. своя национальная ОС? :roll:

[Петр Зайцев]

СиЛонч как раз и показал, что продуваемый насквозь стартовик практически не пострадал. Кое где краска обгорела, да лоток утонул. Был бы лоток на шарнирах, так и его бы просто развернуло и его осталось бы только на место вправить. А вот взрыв такой же ракеты на Байке разворотил бетон так, что получилась в корне противоположная картина.
Надо правильный стартовик строить и тогда не придется лишние условия в ракету закладывать...  :roll:

Осталось только специалистов и руководство КБОМ и Роскосмоса уговорить согласиться с такой точкой зрения.

[sychbird]

Да я не спорю, что финны хорошо обучают. Вполне возможно. Я говорю о том, что специалиста за 3 месяца не получишь. Ни после института, ни после техникума, ни после ПТУ , с учетом дополнительного 3 месячного обучения. Тот случай, о котором вы говорите, это скорее повышение квалификации специалистов определенного уровня на допуск к работе собственно с изделием (дизелем)..

Ну с этим я согласен. Я же с этого и начал: зависит от начального уровня обучаемого. Просто проблема зачастую лежит в грамотной работе кадровых агенств и грамотной постановки перед ними задач менеджментом машиностроительного предприятия. Старая дилемма : один достойно плачиваемый высококвалифицированный работник стоит двух десятков списочных неумех, но его экономически эффективное использование требует высокой квалификации и напряженной работы менеджмента и логистики. Поэтому в большинстве случаев проще использовать двадцать неумех для закрытия потребности в раб силе.

[Bell]

А для выведения ПТК-З прямо указана Русь-М. У Зенита физически недостаточно грузоподъемности для запланированной высокоорбитальной и лунной версии ПТК.

Вот вопрос: не является ли перевод ранее побочной "автономной" модификации ПТК-НП в категорию основного варианта следствием неуверенности Роскосмоса в том, что у России будет после 2020 г. своя национальная ОС? :roll:

Не, это вряд ли, учитывая сколько было разговоров про отделение РС МКС. Скорее товарищи просто поняли, что 24-тонная Русь-М для обычного низкоорбитального корабля массой 13 т - уж совсем дикая роскошь и согласились на что-то зениторазмерное.
А чтоб лицо сохранить повысили статус побочной "автономной" модификации. Реально же потом все будет как обычно. Если будет, конечно.