Новые российские РН для нового российского ПК

[Бродяга]

Китайские специалисты очень хотели побыстрее стать третьими в космосе и побыстрее поднять престиж страны, а сейчас они во всю делаеют ракету на невредных компонентах.

Да, только это не мешает летать на "вредных" компонентах, пока нет новой ракеты.

 А нам "вредность" мешает летать на "Протоне", только это "вредность" не НДМГ+АТ, а отдельных фирм космического комплекса.

[Дмитрий В.]

Тут Сало напомнил метановые темы. А нельзя к этой паре пририсовать с метановым двигателем на первой ступени.  :roll:

Легко! Средний - с метаном:

[Yegor]

В принципе можно достигнуть 40 тн полезного груза.

И запускать сразу 5 "Союзов ТМА" одой ракетой.

Нет, запускть один новый 6-ти местный ПКК в облёт Луны и зарабатывать на этом деньги на туристах.

[Бродяга]

Тяговооруженности много да вот диаметра мало.
Что бы Зенит выводил 17 с запасом тонн он должен быть за 80 метров, а это уже похлеще Ареса-1.
И потом это будет уже совсем не Зенит.

Кстати, вот вы уже и новую ракету нарисовали  

Диаметра мало? :shock:
 А у "Союза" что, "много диаметра"?

 У него диаметр 3,9 метра, с третьей ступенью он будет почти такой же как Зенит-3SL.

 Да, нарисовал, только это "Старая, Старая сказка".
  — На "Зените" полетим!
  — "Зенит" — украинский!
  — На "Протоне" полетим!
  — "Протон" — гептиловый!
  — НА "АНГАРЕ" ПОЛЕТИМ!
  — Да где ты, "Чудо-Ангара"?...

[Salo]

Мне интереснее было бы, чтобы Дмитрий В. оценил, какая ПН будет у "Зенита" если на него установить третью ступень массой 20—30 тонн с массовым совершенством 10% и удельным импульсом как у РД-0124.

Ну не любит Дмитрий третьи ступени. :roll:  :lol:

[Yegor]

Китайские специалисты очень хотели побыстрее стать третьими в космосе и побыстрее поднять престиж страны, а сейчас они во всю делаеют ракету на невредных компонентах.

1) Да, только это не мешает летать на "вредных" компонентах, пока нет новой ракеты.

2) А нам "вредность" мешает летать на "Протоне", только это "вредность" не НДМГ+АТ, а отдельных фирм космического комплекса.

1) Ну так у них уже есть ПКК, вот и летают на чем есть. А у России 6-ти местного ПКК ещё нет. Опять таки не забываем что они поднимают престиж страны - у них другой стимул.

2) Это попахивает конспирологией - покажите статьи специалистов.

[Бродяга]

В принципе можно достигнуть 40 тн полезного груза.

И запускать сразу 5 "Союзов ТМА" одой ракетой.

Нет, запускть один новый 6-ти местный ПКК в облёт Луны и зарабатывать на этом деньги на туристах.

Повторю исходную мысль.
 Экономический кризис в России УЖЕ наступил.

[Бродяга]

1) Ну так у них уже есть ПКК, вот и летают на чем есть. А у России 6-ти местного ПКК ещё нет. Опять таки не забываем что они поднимают престиж страны - у них другой стимул.

2) Это попахивает конспирологией - покажите статьи специалистов.

1) 6-местный ПКК вполне мог быть уже давно, если бы не "та вредность".
 2) ВА ТКС...

[Lev]

Экономический кризис в России УЖЕ наступил.

Ну что... Дружно все идем вешаться...Или перед всероссийским вешаньем побомбим чуток на личных авто, заработаем мало-мало бабла на личный гробик...

[Дмитрий В.]

Мне интереснее было бы, чтобы Дмитрий В. оценил, какая ПН будет у "Зенита" если на него установить третью ступень массой 20—30 тонн с массовым совершенством 10% и удельным импульсом как у РД-0124.

Ну не любит Дмитрий третьи ступени. :roll:  :lol:

"Ненавижу! ":twisted: Вариант: "Я просто не умею их готовить!" :lol:

[fagot]

Бродяга, вы тут за темами видимо не очень следили, однако модифицированный Зенит уже неоднократно предлагался и с увеличеной 1-й ступенью, и с добавлением 3-й, а так же 40-50-тонник на его основе для Луны и ГСО. Но поскольку обсуждать одну ракету долго проблематично, народ и рисует разные РН, так сказать, для развлечения и заполнения темы.

[Бродяга]

Бродяга, вы тут за темами видимо не очень следили, однако модифицированный Зенит уже неоднократно предлагался и с увеличеной 1-й ступенью, и с добавлением 3-й, а так же 40-50-тонник на его основе для Луны и ГСО. Но поскольку обсуждать одну ракету долго проблематично, народ и рисует разные РН, так сказать, для развлечения и заполнения темы.

Да я знаю.
 Просто тема про новые ракеты для нового российского ПК.

 А эти "новые" ракеты все очень одинаковые и напоминают или "Союз" или "Зенит" или "Ангару".

 Ну предложили бы хоть что-то такое оригинально отличающееся от "этих трёх".

[Бродяга]

Экономический кризис в России УЖЕ наступил.

Ну что... Дружно все идем вешаться...Или перед всероссийским вешаньем побомбим чуток на личных авто, заработаем мало-мало бабла на личный гробик...

Тут один мой знакомый проплатил полтора миллиона... В уже несуществующий банк.
 Не думайте, я его не люблю, мне его нисколько не жалко, но я посмотрел бы на вас, если бы это были вы.

[Yegor]

Да я знаю.
 Просто тема про новые ракеты для нового российского ПК.

 А эти "новые" ракеты все очень одинаковые и напоминают или "Союз" или "Зенит" или "Ангару".

 Ну предложили бы хоть что-то такое оригинально отличающееся от "этих трёх".

"Забор"

"С хорошим двигателем и забор полетит!" (С)

Сейчас уже столько ракет сделано, что как новую не рисуй она будет на что то похоже.  

[Бродяга]

"Забор"

"С хорошим двигателем и забор полетит!" (С)

Сейчас уже столько ракет сделано, что как новую не рисуй она будет на что то похоже.  

Ну в общем да.
 Но например...

 Почему бы не размещать ПН сбоку — исчезнет проблема "центрального УРМа".

 Кстати, забор из металлического листа прекрасно летает под воздействием сильного ветра.

[Yegor]

Мне интереснее было бы, чтобы Дмитрий В. оценил, какая ПН будет у "Зенита" если на него установить третью ступень массой 20—30 тонн с массовым совершенством 10% и удельным импульсом как у РД-0124.

Будет где то плюс 10 процентов ПН - этого мало - недобор.

но при это надёжность пошла вниз, а стоимость пошла вверх на процентов 30 - овчинка выделки не стоит.

[Бродяга]

Мне интереснее было бы, чтобы Дмитрий В. оценил, какая ПН будет у "Зенита" если на него установить третью ступень массой 20—30 тонн с массовым совершенством 10% и удельным импульсом как у РД-0124.

Будет где то плюс 10 процентов ПН - этого мало - недобор.

но при это надёжность пошла вниз, а стоимость пошла вверх на процентов 30 - овчинка выделки не стоит.

А вы учитываете то, что вторая ступень "Зенита" имеет массу около 9 тонн и тоже выходит на орбиту ПН?

[fagot]

Да я знаю.
 Просто тема про новые ракеты для нового российского ПК.

 А эти "новые" ракеты все очень одинаковые и напоминают или "Союз" или "Зенит" или "Ангару".

 Ну предложили бы хоть что-то такое оригинально отличающееся от "этих трёх".

Кстати, раз уж зашел разговор про рисунки - как показывает опыт, предложения определиться с целесообразностью создания РН или наличием ПН обычно игнорируются всвязи с опасениями потерять предмет обсуждения.

[Бродяга]

Кстати, раз уж зашел разговор про рисунки - как показывает опыт, предложения определиться с целесообразностью создания РН или наличием ПН обычно игнорируются всвязи с опасениями потерять предмет обсуждения.

Ну это понятно, понятно.

 Вопрос в оригинальности концепции самой РН.
 Я, например, предлагаю "УРМов пачку" с ПН сбоку. — Для такой схемы не имеет значения диаметр этой самой ПН.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Тут Сало напомнил метановые темы. А нельзя к этой паре пририсовать с метановым двигателем на первой ступени.  :roll:

Легко! Средний - с метаном:

А че, по моему самое то!