Новые российские РН для нового российского ПК

[Lev]

Дмитрий В. писалф(а):

Рисовалось почти "на глазок"  Рисунок демонстрирует лишь общий змысел компоновки, не претендуя на точность.

О!.

[Дмитрий В.]

Прокомпоновал точнее. Справа - водород-водородный тандем. Слева - первая ступень на керосине, вторая на водороде

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Прокомпоновал точнее. Справа - водород-водородный тандем. Слева - первая ступень на керосине, вторая на водороде

Тут Сало напомнил метановые темы. А нельзя к этой паре пририсовать с метановым двигателем на первой ступени.  :roll:

[Not]

На http://www.russianspaceweb.com/soyuz_acts_history.html появилась новая фотка...

Что-то это мне напоминает... :wink:

Для двух левых неофициальное название "Мономах", для двух правых - "Полимах"?

Один известный мне человек в Академии Наук говаривал, что когда труд пишет один человек - это монография. А когда коллектив соавторов... догадаетесь что?  

[MGouchkov]

ИМХО эфффект 5.5 метрового диаметра окупит затраты на его перевозку. За счёт:

1) Упрощенное проектирование.
2) Менее дорогое производство.
2) Повышенная надёжность. При отказе двигателя, к примеру на четырехдвигательном варианте, РН не только уйдёт со старта и спасёт его, но и выполнит задание! Спасение таким образом одного такого полёта даст 100 млн. долларов - ИМХО это может оплатить стоимость проектирование и переделки ИЛ-96 для перевозки 5.5 метровых блоков!

Ну, вот что-то пятиметрового диаметра:

Блин, насколько при переходе на бОльший диаметр изделие становиться соразмерным и гармоничным!
Действительно "похоже на ракеты", как из "сна разума" выбираешся!
 Про авиатранспорт,- 5.5м вроде бы входят в грузовой отсек такого апгрейта "Руслана", который обсуждается so/so предметно (или увы обсуждался).
 А относительно бОльших диаметров (под блоки 40ка тонника, например), так только из треда я узнал, что идею устройства средства авиатранспорта под такие грузы, с размещением их вне основного фюзеляжа (как на 3М/Т), но в отличии от него в конформном контейнере (что в принципе позволяет резко улучшить управляемость с тз аэродинамики) предлагал вместо "Мрии" Мясищев!
 Но в том предложении- контейнер под худым фюзеляжем снизу, а я толковал про "фюзеляж-камбалу", с которым с установленными грузом и контейнером-обтекателем _на_ фюзеляж, аэроплан становился бы аэродинамически в принципе аналогичен "Супер Гуппи"/"Белуге" опыт регулярной эксплуатации каковых накоплен.

[Павел73]

Один известный мне человек в Академии Наук говаривал, что когда труд пишет один человек - это монография. А когда коллектив соавторов... догадаетесь что?  

Полиграфия!

[Yegor]

Прокомпоновал точнее. Справа - водород-водородный тандем. Слева - первая ступень на керосине, вторая на водороде

Красота! И как народ сразу оценил! Естественный выбор.

Дмитрий, отличные рисунки! Большое спасибо!

Вот тот что слева и надо делать.

Из него можно и 40-тонник сделать в те же две ступени и 100-тонник при добавлении двух боковушек.

[Yegor]

На ту же тему:
http://www.izvestia.ru/news/19/news189869/index.html

РКК "Энергия" создаст замену пилотируемым кораблям "Союз"

***
В то же время глава Федерального космического агентства Анатолий Перминов заявил ИТАР-ТАСС, что новый российский пилотируемый корабль будет разрабатывать и производить именно РКК "Энергия". "Решение на этот счет уже принято. Его облик понятен", - отметил председатель Роскосмоса, при этом напомнив, что "мы хотели бы делать его вместе с Европой, но в последнее время нет ясности в этом вопросе". "Если будет положительное решение, будет совместный проект. Если нет - будем делать самостоятельно", - сказал он. Перминов сообщил, что новый пилотируемый корабль будет запускаться со своей территории - с космодрома Восточный, так как он потребует новой ракеты-носителя и нового стартового комплекса. "К тому же на Байконуре строить новый стартовый комплекс нам было бы намного дороже - аренда, строительство и так далее, - пояснил глава ведомства. - Поэтому Восточный начнет с запусков не легких ракет-носителей, как это делается обычно, а с пилотируемой программы", - заключил он.

Что в данном случае значит "новой ракеты-носителя"?
Ангара вроде уже совсем не новая, хотя ни разу ещё и не летала.

Ангара с существующими двигателями не проходит.

В любом случае должен быть конкурс на РН под эту новую программу.

[Lanista]

Прокомпоновал точнее. Справа - водород-водородный тандем. Слева - первая ступень на керосине, вторая на водороде

эмм, Дейтрон на 5.5 м

[Дмитрий В.]

эмм, Дейтрон на 5.5 м

"ПолуДейтрон" на 5 м. :wink:

[поверхностный]

Тут Сало напомнил метановые темы. А нельзя к этой паре пририсовать с метановым двигателем на первой ступени.  :roll:

Метановый, небось, еще меньше будет из за совмещенных днищ баков?

[Salo]

Учитывая низкую плотность ЖМ, но другое соотношение компонентов и совмещённые днища- то на то и выйдет.

[Тов]

Not писал(а):

Один известный мне человек в Академии Наук говаривал, что когда труд пишет один человек - это монография. А когда коллектив соавторов... догадаетесь что?  
Полиграфия!  

Сдается мне, что пропущенное слово - "порнография"
Кстати, еще когда учился в Бауманке, подметил - выбирай тот учебник, где на обложке меньше авторов .       Хотя есть и исключения, не спорю...

[Павел73]

Прокомпоновал точнее. Справа - водород-водородный тандем. Слева - первая ступень на керосине, вторая на водороде

Очень красиво, Дмитрий! Мне тоже нравится водородная тема, но у неё IMHO шансы появятся только тогда, когда в стране начнётся крупномасштабное производство водорода для удовлетворения потребностей энергетики. Или наоборот, если при создании производства водорода для РН обязательно будет вестись проработка технологий его использования в качестве горючего для земных нужд (ну, допустим, для синтезирования из водорода и угля метана, пропана, или более тяжёлых углеводородов для автотранспорта). Ведь придём же мы когда-нибудь к солнечной или термоядерной энергии (пусть даже в виде котлов взрывного сгорания, что в Снежинске изобретают). И уже сейчас нужно учиться эту энергию накапливать. На мой взгляд, лучший способ - производство водорода! Не вижу смысла так жутко напрягаться с созданием водородной техники только для космоса. Уж лучше тогда керосин или метан. И дешевле, и безопаснее, и в обращении несравненно проще. По-моему, тот выигрыш в УИ, который даёт водород, не компенсирует усложнения и удорожания РН и всей топливно-заправочной инфраструктуры космодромов. Но если водород - основа будущей энергетики, то я - ЗА "ДЕЙТРОН"!!!

[Reader]

А что уважаемые форумчане думают о третьей слева РН (на рисунке от А.Зака)? Каковы перспективы кислорода-водорода на второй ступени...

[Большой]

На http://www.russianspaceweb.com/soyuz_acts_history.html появилась новая фотка...

Что-то это мне напоминает... :wink:

Для двух левых неофициальное название "Мономах", для двух правых - "Полимах"?

Один известный мне человек в Академии Наук говаривал, что когда труд пишет один человек - это монография. А когда коллектив соавторов... догадаетесь что?  

Какие диаметры центрального и боковых блоков крайней правой? Ваши оценки :roll:

[Дмитрий В.]

А что уважаемые форумчане думают о третьей слева РН (на рисунке от А.Зака)? Каковы перспективы кислорода-водорода на второй ступени...

Ну, что можно подумать про Ангару-3П? :roll:
На 2-й ступени - имеется в виду ЦБ? Можно, но диаметр придется увеличить. Наверное, до 4,1 м.

[Дмитрий В.]

На http://www.russianspaceweb.com/soyuz_acts_history.html появилась новая фотка...

Что-то это мне напоминает... :wink:

Для двух левых неофициальное название "Мономах", для двух правых - "Полимах"?

Один известный мне человек в Академии Наук говаривал, что когда труд пишет один человек - это монография. А когда коллектив соавторов... догадаетесь что?  

Какие диаметры центрального и боковых блоков крайней правой? Ваши оценки :roll:

ЦБ - от 3,9 до 4,1 м, бб - от 2,66 до 2,9 м :roll:

[Reader]

Ну, что можно подумать про Ангару-3П? :roll:
На 2-й ступени - имеется в виду ЦБ? Можно, но диаметр придется увеличить. Наверное, до 4,1 м.

Спасибо, понятно  
505 - полный АУТ. Масса - 22. Тяга - 61 (со 192 с). 135 х 440, 51.6

[Бродяга]

А что уважаемые форумчане думают о третьей слева РН (на рисунке от А.Зака)? Каковы перспективы кислорода-водорода на второй ступени...

Ну, что можно подумать про Ангару-3П? :roll:
На 2-й ступени - имеется в виду ЦБ? Можно, но диаметр придется увеличить. Наверное, до 4,1 м.

Это зависит от динамики цен на энергоносители.

 Если нефть упадёт до 30 долларов, то они равны нулю, а если ещё ниже, то меньше нуля.

 ЗЫ. Интересно, как называется мания рисовать почти одинаковые по схеме ракеты, которые никогда не будут сделаны и долго их обсуждать?