Новые российские РН для нового российского ПК

Автор Lev, 28.08.2008 22:17:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

октоген

Если нужен управляемый аварийный полет на ТТУ, то наверное лучше не УВТ лепить в ТТУ( узел качания сопла и механика с гидравликой там дорогие) а делать импульсные двигатели склонения вмонтированные  в тот же ТТУ. Благо опыта у нас в этом много-от ракет Тора до склонения РС-24 при старте с платформы.

ПМСМ даже комплект из 4 10-тонных ТТУ тягой 150 т с вмонтированными импульсными двигателями склонения будет дешевле чем один РД-180. И надежнее кстати:)

При всем при том считаю что пакет из серийных движков от ЗУР будет дешевле чем новодельные ТТУ.

Штуцер

ЦитироватьПри всем при том считаю что пакет из серийных движков от ЗУР будет дешевле чем новодельные ТТУ.
Ну а каких, например ЗУР?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Бродяга

ЦитироватьЕсли нужен управляемый аварийный полет на ТТУ, то наверное лучше не УВТ лепить в ТТУ( узел качания сопла и механика с гидравликой там дорогие) а делать импульсные двигатели склонения вмонтированные  в тот же ТТУ. Благо опыта у нас в этом много-от ракет Тора до склонения РС-24 при старте с платформы.

ПМСМ даже комплект из 4 10-тонных ТТУ тягой 150 т с вмонтированными импульсными двигателями склонения будет дешевле чем один РД-180. И надежнее кстати:)

При всем при том считаю что пакет из серийных движков от ЗУР будет дешевле чем новодельные ТТУ.
А ну вот, "началось". ;)

 В ТТУ надо уже вмонтировать импульсные двигатели и т. д. :)

 У серийных движков от ЗУР разброс тяги будет ОБЯЗАТЕЛЬНО, потому что там незначительное отклонение тяги не играет никакой роли. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Salo

Октоген,  главное не ставить "четыре системы управления" и не "вмонтировать импульсные РДТТ в ТТУ".  :roll:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Бродяга

ЦитироватьОктоген,  главное не ставить "четыре системы управления" и не "вмонтировать импульсные РДТТ в ТТУ".  :roll:
Конструкторское бюро "Salo с октогеном". ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

октоген

Бродяга, сколько раз пейсать что разброс тяг лечится как на шаттле: изготовлением партии РДТТ в один день и из одного замеса топлива? Тот разброс Дельте 40-50 лет летать не мешал.
В штатном полете разброс парируется отклонением камер РД-171, в аварийном он вообще пофиг, двигатель бокового склонения придаст оное и все.


Salo

Как уж прикрепить двигатели склонения найдут. Главное чтобы не удорожать ТТУ. Делать УВТ на ТТУ будет очень дорого.

Бродяга

ЦитироватьБродяга, сколько раз пейсать что разброс тяг лечится как на шаттле: изготовлением партии РДТТ в один день и из одного замеса топлива? Тот разброс Дельте 40-50 лет летать не мешал.
В штатном полете разброс парируется отклонением камер РД-171, в аварийном он вообще пофиг, двигатель бокового склонения придаст оное и все.
Не лечится, потому что вы решили взять "ТТУ с помойки". :)

 Иначе ТТУ будут соответственно стоить. :)

 Относительно системы управления я вам уже сказал, что как только она появилась это стала "вторая ракета". :)

 Сейчас вы скажете, что вы переделаете систему управления "Зенита" так, что она и ТТУ рулить будет. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Дмитрий В.

ЦитироватьСейчас вы скажете, что вы переделаете систему управления "Зентом" так, что она и ТТУ рулить будет. ;)

Доработают, если надо, и будет рулить. Тоже мне, блин, бином Ньютона! :D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьСейчас вы скажете, что вы переделаете систему управления "Зентом" так, что она и ТТУ рулить будет. ;)
Доработают, если надо, и будет рулить. Тоже мне, блин, бином Ньютона! :D
А "Протон" нельзя использовать? ;)

 Как мы видели он "довольно мило" уходит со старта с пожаром двигателей. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Salo

"Вы знаете сколько стоит программное обеспечение!" :P  :lol:  :lol:  :lol:
Менеджер по продажам, блин?

Тип , который утверждает, что на каждый ТТУ надо ставить отдельную систему управления, поскольку ему "лениво" переделывать СУ Зенита может сколько угодно рассуждать о "менеджерах по продажам" и "офисной плесени". Таких"техников" даже во "врачи" не берут. И в "УБЕЖИЩЕ"[/size] не пускают. :P  :lol:  :lol:  :lol:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Бродяга

Кстати, "за кадром" остался вопрос как ВООБЩЕ приделать ТТУ к "Зениту". :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

Цитировать"Вы знаете сколько стоит программное обеспечение!" :P  :lol:  :lol:  :lol:
Менеджер по продажам, блин?

Тип , который утверждает, что на каждый ТТУ надо ставить отдельную систему управления, поскольку ему "лениво" переделывать СУ Зенита может сколько угодно рассуждать о "менеджерах по продажам" и "офисной плесени". Таких"техников" даже во "врачи" не берут. И в "УБЕЖИЩЕ"[/size] не пускают. :P  :lol:  :lol:  :lol:
Система управления, милейший, состоит не только из электроники и датчиков угловых скоростей и ускорений. :)

 Я бы даже сказал, что это в ней не главное, вот электроники пихайте "сколько влезет". ;)

 В системе управления главное это исполнительный механизм, по крайней мере в данном случае.
 Если ускоритель с УВТ то можно сказать, что у четырёх ускорителей 4 системы управления. :)

  А электроники в современную ракету можете пихать целую кучу, весьма много. :)
 Пока не ЛОПНИТЕ можете пихать. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

Бродяга, что вы постоянно бредите про какуюто УВТ на ускорителях?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

ЦитироватьБродяга, что вы постоянно бредите про какуюто УВТ на ускорителях?
Ту, которую хочет использовать Дмитрий В. :)
ЦитироватьДа, мне собственно, по барабану - я ведь обсуждаю совсем другой вариант: с СТУ, оснащенными УВТ. :D
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

ЦитироватьКстати, "за кадром" остался вопрос как ВООБЩЕ приделать ТТУ к "Зениту". :)
Я чтото пропустил. Чего, уже ктото додумался приделывать ускорители к Зениту? А с какой целью? Чисто для увода при аварии?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьКстати, "за кадром" остался вопрос как ВООБЩЕ приделать ТТУ к "Зениту". :)
Я чтото пропустил. Чего, уже ктото додумался приделывать ускорители к Зениту? А с какой целью? Чисто для увода при аварии?
На РККЭ додумались, чтобы "появилась возможность" использовать "Зенит" как носитель для ПТК НП. :)

 "Зенит" мол ненадёжная ракета и надо спасти старт при аварии. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

ЦитироватьНа РККЭ додумались, чтобы "появилась возможность" использовать "Зенит" как носитель для ПТК НП. :)

 "Зенит" мол ненадёжная ракета и надо спасти старт при аварии. :)
А при чём тут ПТК НП то?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьНа РККЭ додумались, чтобы "появилась возможность" использовать "Зенит" как носитель для ПТК НП. :)

 "Зенит" мол ненадёжная ракета и надо спасти старт при аварии. :)
А при чём тут ПТК НП то?

 :lol: Yes!  :lol:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьНа РККЭ додумались, чтобы "появилась возможность" использовать "Зенит" как носитель для ПТК НП. :)

 "Зенит" мол ненадёжная ракета и надо спасти старт при аварии. :)
А при чём тут ПТК НП то?
Если честно, понятия не имею. :lol:

 Очевидно, использование "Зенита" как носителя для ПТК НП подразумевает частые и регулярные старты "Зенита" и вопрос надёжности будет актуален. :)

 ( По карайней мере на месте специалистов из РККЭ я "гнал бы примерно такую пургу". ) ;) :lol:
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

Вообще, довольно интересно получилось. ;)

 ПТКНПыхина "получается" массой 12.5 тонн, — масса неудобная и для "Союза" и для "Протона". ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]