Новые российские РН для нового российского ПК

[Lev]

На сайте ЦСКБ-Прогресс появилась страничка по РН СКПГ:

http://www.samspace.ru/CSDB_Progress/VOSTOCH.htm

О! Наконец-то... Что бы это значило? Вообще говоря, скоро надо сдавать ЭП...

[Bell]

На сайте ЦСКБ-Прогресс появилась страничка по РН СКПГ:

http://www.samspace.ru/CSDB_Progress/VOSTOCH.htm

О, кстати, про дросселирование тяги РД-180 прямо написали. На земле 305 тс всего, 78%.

[Bell]

На сайте ЦСКБ-Прогресс появилась страничка по РН СКПГ:

http://www.samspace.ru/CSDB_Progress/VOSTOCH.htm

О! Наконец-то... Что бы это значило?

Ну так засветились же официально и прилюдно на королевских чтениях. Типа гриф снят...

[Дмитрий В.]

На сайте ЦСКБ-Прогресс появилась страничка по РН СКПГ:

http://www.samspace.ru/CSDB_Progress/VOSTOCH.htm

О! Наконец-то... Что бы это значило?

Ну так засветились же официально и прилюдно на королевских чтениях. Типа гриф снят...

Собственно, засветились еще на МАКСе-2009

[Lev]

На сайте ЦСКБ-Прогресс появилась страничка по РН СКПГ:

http://www.samspace.ru/CSDB_Progress/VOSTOCH.htm

О! Наконец-то... Что бы это значило?

Ну так засветились же официально и прилюдно на королевских чтениях. Типа гриф снят...

Собственно, засветились еще на МАКСе-2009

Хотелось бы видеть нормальную инфу и не только на сайте ЦСКБ - но как минимум у Макеева и РККЭ

[октоген]

Итак, пройдясь по ссылке, ракета имеет: 3*РД-180 задросселированных+4 РД-0146... При том, что если бы взяли задросселированный РД-170 +ТТУ+те же 4*РД-0146 то вышло бы дешевле... ЦБ с РД-170 диаметром 4.2-4.3  м ( то что лезет в Ан-124) можно было обвешать навесными баками, а не городить пакет. Мю пн 3.53 %... Негусто скажем... А РД-180 стоит наверно 70-80% от стоимости РД-170...

И еще, имея 3 движка, носитель ничуть не надежнее если бы на 1 ст. стоял столь же задросселированный РД-170. Ибо перелива нет и скомпенсировать отключение одного из движков пакета невозможно.


Попил рулит...

[Lerm]

И еще, имея 3 движка, носитель ничуть не надежнее если бы на 1 ст. стоял столь же задросселированный РД-170. Ибо перелива нет и скомпенсировать отключение одного из движков пакета невозможно.

Попил рулит...

Номинальная тяга двух РД-180 - 780 тонн, а стартовая масса СКПГ - 673 тонны. Т.е. при отказе одного двигателя можно гарантировано утащить ракету от стартового комплекса и обеспечить условия для срабатывания САС.

[октоген]

Стягивать со старта лучше всего при помощи ТТУ, тут у них конкурентов нет... А разве САС со стартового стола не утянет капсулу с экипажем?

[Salo]

Вы хотите ракету на стартовом столе собирать и там же обеспечивать ТТУ температурный режим?

[октоген]

Не думаю что тут есть страшные ограничения... Скорее религиозного плана:) Нагревать ТТУ и прикрепить их к заправленной ракете  наверное дешевле чем городить 3 движка.

[Дмитрий В.]

Не думаю что тут есть страшные ограничения... Скорее религиозного плана:) Нагревать ТТУ и прикрепить их к заправленной ракете  наверное дешевле чем городить 3 движка.

Ой, не факт...

[Большой]

Порылся и нашёл у Брюханова старую картинку, рядом разместил свою, получается 1:1 с картинкой из презентации 60 тонника:

[SpaceR]

К примеру, тот же 50-тонник (это масса ПГ без РБ) с использованием доразгона может закинуть на НОО массу порядка 60 тонн - как раз то, что и получится у Вас при уточнении расчёта

Ну, это вряд ли - за счет довыведения такой относительный прирост массы ПГ не получить, пожалуй.

Что, даже на водороде?
Хотя, если учесть невысокую тяговооруженность водородной ступени, возможно Вы и правы.
Попробую прикинуть. :roll:

Без учета зоны падения последней супени такой расчет будет иметь лишь "академическую ценность". :roll:

Ну так увы, чем богаты... Спредшит ведь не то что прицельно попасть в РП, а даже и просто узнать куда упадёт ступень не позволяет.
Не знаю как с занятостью территорий по трассе полета, но возможно удастся получить разрешение на падение в новую зону? (при частоте пусков не более 2 в год)
Помнится, при пусках Н1 в одном из районов даже жилая деревенька была. Хотя, время было другое.

[SpaceR]

Порылся и нашёл у Брюханова старую картинку, рядом разместил свою, получается 1:1 с картинкой из презентации 60 тонника:

Имхо как раз не похоже.
Вы забыли о масштабе - рядом же Энергия.
Исходя из этого получается, что диаметр и длина блоков этой РН заметно меньше, чем блоков А - по сути размеры боковушек соответствуют УРМам от Ангары. Так что на рисунке - Ангара-7.

[Большой]

Но на красной картинке наверху точно 60-65 тн, а не 35. А эти 2 картины при приведении одной к другой совпадают. Хотя, действительно, боковушки кажутся тонкими, как у Ангары  :roll:

[SpaceR]

На сайте ЦСКБ-Прогресс появилась страничка по РН СКПГ:

http://www.samspace.ru/CSDB_Progress/VOSTOCH.htm

Спасибо, Дмитрий.

Да, наконец-то "обнародованы", практически официально, режимы дросселирования РД-180 для РН "Русь-МП" (надеюсь, дросселирование предусматривается только для пилотируемых пусков).

Из этих данных следует, что тяга в вакууме дросселированного РД-180 тютелька в тютельку совпадает с 80% режимом от тяги РД-180 в вакууме: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/210/article_30.shtml

Поскольку УИ при этом упадёт где-то на 1с (приму его 336,8 с), получается что секундный расход составит ~1005,64 кг/с, а УИ на уровне моря составит 303,8 с.
Маловато, но больше чем у НК-33.

[Bell]

(надеюсь, дросселирование предусматривается только для пилотируемых пусков).

Для грузового трехблока тоже достаточно 80% - тяговооруженность и так достаточна, поскольку Мст почти не меняется. Вот для больших УРБ (240 т РЗТ) уже надо будет полную тягу.

[Дмитрий В.]

Но на красной картинке наверху точно 60-65 тн, а не 35. А эти 2 картины при приведении одной к другой совпадают. Хотя, действительно, боковушки кажутся тонкими, как у Ангары  :roll:

Из картинок в презентации невозможно сделать однозначных выводов  о структуре 60-тонника РККЭ. Может быть, это двухступенчатая РН с большим водородным ЦБ. А может быть трехступенчатая РН  с 6 ББ, одним ЦБ и верхней ступеньью или двухступенчатая РН с 1-й ступенью в виде 7-блочной связки. Скорее всего, это что-то гипотетическое, или из ранних изысканий РККЭ года так 2007, когда только формировалась концепция средств выведения для Восточного.

[SpaceR]

Кстати, вот она сама:

(надеюсь, дросселирование предусматривается только для пилотируемых пусков).

Для грузового трехблока тоже достаточно 80% - тяговооруженность и так достаточна, поскольку Мст почти не меняется. Вот для больших УРБ (240 т РЗТ) уже надо будет полную тягу.

Ну, это понятно, но "энергетики мало не бывает".
Если появится ПН, поднимут до всех 100%. Но, подозреваю, только потом...  За отдельную плату.

[SpaceR]

Но на красной картинке наверху точно 60-65 тн, а не 35. А эти 2 картины при приведении одной к другой совпадают. Хотя, действительно, боковушки кажутся тонкими, как у Ангары  :roll:

Из картинок в презентации невозможно сделать однозначных выводов  о структуре 60-тонника РККЭ. Может быть, это двухступенчатая РН с большим водородным ЦБ. А может быть трехступенчатая РН  с 6 ББ, одним ЦБ и верхней ступеньью или двухступенчатая РН с 1-й ступенью в виде 7-блочной связки. Скорее всего, это что-то гипотетическое, или из ранних изысканий РККЭ года так 2007, когда только формировалась концепция средств выведения для Восточного.

Во-во, гипотетическое. А стало быть, над его обликом можно пока и не заморачиваться, копипастнуть то что раньше было, и готово!  

Кстати, только счас заметил - обратите внимание на взаиморасположение боковушек для видов сбоку и сверху.
Ну  тогда уж заодно ещё и на положение и раскраску сопел.

Наводит на мысли  (см. выше).