Новые российские РН для нового российского ПК

[Бродяга]

Двигатели семерки тоже не сразу стали архинадежными. Надежность  - функция доводки.

Чем и следует заняться, не находите?

А Энергомаш этим постоянно занимается.

И это ЗАМЧАТЕЛЬНО.

 А теперь подумайте о таком маленьком соображении.

 Ракета, для того, чтобы она вообще имела какой-то смысл, должна иметь определённый уровень надёжности, иначе она вообще будет нецелесообразна.
 Если конечная надёжность достаточно велика, какой вообще смысл возиться с действиями в случае маловероятной аварийной ситуации?

 Я предлагал, например, "САС для ПН", в ряде случаев она может увести ПН от ракеты, благодаря чему ПН, которая может стоить в десяток раз больше стоимости пуска не разрушится.
 Однако, этим как-то никто не занимается, считают, что ракета достаточно надёжная.

[vekazak]

]

Угу, ошибся :oops: Почти на порядок (9,81)
Да, ускорения, а значит и компоненты вектора скорости будут примерно равны. Но в данном случае, это к лучшему: ракета быстрее уходит от СК.

Да, и цепляет хвостом за "нечто сбоку от СК".

 А если оставшиеся двигатели ещё и немного недоберут тягу...

Прежде чем счтать, необходим анализ возможных отказов (АВО):
1) на запуске все двигатели запускаются на предварительную ступень -РН на старте. В случае незапуска 1 ДВ выключаются ДВ и слив КТ.
2) переход на главную ступень тяги - один из ДВ не выходит по причине самого или СУ. 2 других с учетом 47 % тяги отказавшего  -РН уходит со старта.
При отказе системы поворота КС одного из ДВ все хорошо на двух.
3) При срабатывании САЗ при выходе ДВ на 100 % тяги (случай без ПТК -70%) выход на 100 % займет какое то время - все расчеты Дмитрия В в дело, с учетом подъема РН.

ЗЫ: Вверху плаката написано основной. все варианты были ранее. В загашнике нового нет.

[Бродяга]

У него было бы время на увод от СК.

Или не было бы времени, в зависимости от того, как стал бы разрушаться аварийный двигатель.

[Бродяга]

Прежде чем счтать, необходим анализ возможных отказов (АВО):
1) на запуске все двигатели запускаются на предварительную ступень -РН на старте. В случае незапуска 1 ДВ выключаются ДВ и слив КТ.
2) переход на главную ступень тяги - один из ДВ не выходит по причине самого или СУ. 2 других с учетом 47 % тяги отказавшего  -РН уходит со старта.

Во втором случае тоже надо выключить ДУ.

При отказе системы поворота КС одного из ДВ все хорошо на двух.

Я бы не стал так категорично утверждать, если двигатель заклинит в крайнем положении.

3) При срабатывании САЗ при выходе ДВ на 100 % тяги (случай без ПТК -70%) выход на 100 % займет какое то время - все расчеты Дмитрия В в дело, с учетом подъема РН.

ЗЫ: Вверху плаката написано основной. все варианты были ранее. В загашнике нового нет.

А если будет недобор тяги ещё одним двигателем?

[Большой]

А где посмотреть КВРБ "Ястреб"?
Я стесняюсь спросить, Мпн=25,8 тн с КВРБ "Ястреб" на орбите 200*1000 км, что это? остатки "Ястреба"+ПН? Если это так, то ПН на стандартной орбите 200*200 км. будет больше? Т.е. в качестве ПН  может быть спутник с топливом  для довыведения на низкую орбиту? И "в чистоте" масса ПН на НО может быть более 26 тн? :roll: А что такое тогда Мпн=23,8 тн, объявленная ранее?

[Дмитрий В.]

А где посмотреть КВРБ "Ястреб"?
Я стесняюсь спросить, Мпн=25,8 тн с КВРБ "Ястреб" на орбите 200*1000 км, что это? остатки "Ястреба"+ПН? Если это так, то ПН на стандартной орбите 200*200 км. будет больше? Т.е. в качестве ПН  может быть спутник с топливом  для довыведения на низкую орбиту? И "в чистоте" масса ПН на НО может быть более 26 тн? :roll: А что такое тогда Мпн=23,8 тн, объявленная ранее?

1)25,8 т - масса КВРБ+ПГ на орбите "минус 100- кмх200 км". Это схема с довыведением.
2)23,8 т - это масса ПГ на круговой 200х200 км наклонением 51,8 град.

[Большой]

Спасибо Дима, а про Ястреб? где посмотреть?

[Бродяга]

Ещё относительно увода ракеты, а куда, собственно говоря, будем уводить-то?

[Дмитрий В.]

Спасибо Дима, а про Ястреб? где посмотреть?

Когда-то "Ястреб" выглядел так:

[Дмитрий В.]

Ещё относительно увода ракеты, а куда, собственно говоря, будем уводить-то?

В зависимости от момента аварии - в штатную или аварийную зону падения 1-й ступени.

[Бродяга]

Ещё относительно увода ракеты, а куда, собственно говоря, будем уводить-то?

В зависимости от момента аварии - в штатную или аварийную зону падения 1-й ступени.

До какой секунды должны работать два двигателя?

[Дмитрий В.]

Ещё относительно увода ракеты, а куда, собственно говоря, будем уводить-то?

В зависимости от момента аварии - в штатную или аварийную зону падения 1-й ступени.

До какой секунды должны работать два двигателя?

Смотря, каких два. И смотря, на какой секунде произошла авария.

[Бродяга]

Смотря, каких два. И смотря, на какой секунде произошла авария.

На старте и накрылся двигатель боковушки.

[Дмитрий В.]

Смотря, каких два. И смотря, на какой секунде произошла авария.

На старте и накрылся двигатель боковушки.

Это - к проектантам, они считают.

[Бродяга]

Смотря, каких два. И смотря, на какой секунде произошла авария.

На старте и накрылся двигатель боковушки.

Это - к проектантам, они считают.

Вопрос, собственно говоря, вот в чём.

 Какую отламывающую нагрузку должна выдерживать конструкция боковушки и конструкция второй ступени с ПН?

[Дмитрий В.]

Какую отламывающую нагрузку должна выдерживать конструкция боковушки и конструкция второй ступени с ПН?

Не знаю, что такое "отламывающая нагрузка". Но нормирование нагрузок производится в т.ч. и с учетом аварийных случаев.

[Бродяга]

Какую отламывающую нагрузку должна выдерживать конструкция боковушки и конструкция второй ступени с ПН?

Не знаю, что такое "отламывающая нагрузка". Но нормирование нагрузок производится в т.ч. и с учетом аварийных случаев.

Нагрузка на разрыв в переходном отсеке между центром и второй ступенью, например.
 Ракета будет лететь "боком".

 А также, нагрузка срезающая крепления неработающего бокового блока.

[Дмитрий В.]

Нагрузка на разрыв в переходном отсеке между центром и второй ступенью, например.
 Ракета будет лететь "боком".

 А также, нагрузка срезающая крепления неработающего бокового блока.

Вопрос не корректен, поскольку, повторюсь, расчет прочности указанных элементов может вестись для аварийных случаев. То есть разрушения заведомо не будет. Вопрос в другом, что наступит раньше - достижение эксплуатационной нагрузки или потеря устойчивости (или управляемости) носителя. Последний момент зависит от множества факторов: время начала аварии, скорость ветра, максимальные углы отклонения камер ЖРД и т.п. К тому же пока неизвестно будут приниматься какие-либо меры конструктивного плана для парирования неблагоприятного развития АВДУ. Например, слив окислителя из аварийного блока, или закольцовка топливных магистралей.

[Бродяга]

Не, я про то, что это самое условие работы при таком режиме полёта "совершенно лишнее", оно ракету утяжеляет.

[Дмитрий В.]

Не, я про то, что это самое условие работы при таком режиме полёта "совершенно лишнее", оно ракету утяжеляет.

Конечно.