Новые российские РН для нового российского ПК

Автор Lev, 28.08.2008 22:17:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

fagot

Нет, водородом надо наддувать кислородный бак. :wink:  :)

Бродяга

ЦитироватьДорогое - наддув бака керосина восстановительным газом, а окислителя - газифицированным кислородом. Решение простое, но "тяжелое" и может привести к росту стартовой массы на десятки тонн, или к снижению ПГ при фиксированной стартовой массе.
Интересно, а зачем это нужно вообще, если гелий есть. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Бродяга

ЦитироватьСтарый пишет:
 
ЦитироватьВторая ступень Протона. 172 т стартовой массы, 12 тонн сухой.
 Кстати первая - 450/33
Так я, собственно говоря, про кислородно-керосиновую ТРЕТЬЮ ступень, желательно на двухступенчатой ракете с тяговооруженностью >1,3. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

ЦитироватьНет, водородом надо наддувать кислородный бак. :wink:  :)
Эта идея-фикс у меня тоже есть. :)
 Насколько я понимаю пары кислород/керосин и кислород/водород несамовоспламеняющиеся и воспламенения в баке произойти никак не может.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьНет, водородом надо наддувать кислородный бак. :wink:  :)
Эта идея-фикс у меня тоже есть. :)
 Насколько я понимаю пары кислород/керосин и кислород/водород несамовоспламеняющиеся и воспламенения в баке произойти никак не может.
Они не САМОвоспламеняющиеся. ;)

 Старый, вы уверены, что там никакой электростатики нет? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

ЦитироватьСтарый, вы уверены, что там никакой электростатики нет? ;)
Уверен. В самолётах точно знаю что нет. Откуда электростатика в металлическом баке?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьСтарый, вы уверены, что там никакой электростатики нет? ;)
Уверен. В самолётах точно знаю что нет. Откуда электростатика в металлическом баке?
Допустим, а растворение кислорода в керосине и водорода в кислороде? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

fagot

Да там и так электричества хватает, датчики уровня например.

Старый

ЦитироватьДа там и так электричества хватает, датчики уровня например.
Думаете в самолёте в баках нет датчиков? Или если искра проскочит в кислородной среде то всё обойдётся? Датчики делаются безконтактные, так чтоб искры не могло возникнуть в принципе.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьДа там и так электричества хватает, датчики уровня например.
Думаете в самолёте в баках нет датчиков? Датчики делаются безконтактные, так чтоб искры не могло возникнуть в принципе.
А в каком это самолёте наддув топливных баков производится кислородом? ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

ЦитироватьДопустим, а растворение кислорода в керосине и водорода в кислороде? ;)
И каково растворение кислорода в керосине?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьДопустим, а растворение кислорода в керосине и водорода в кислороде? ;)
И каково растворение кислорода в керосине?
Понятия не имею. :)

 Относительно сравнения с самолётом, согласитесь, там в топливном насосе не такое давление. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

ЦитироватьОтносительно сравнения с самолётом, согласитесь, там в топливном насосе не такое давление. :)
Вот. И даже под таким давлением компоненты в камере сгорания и газогенераторе не самовоспламеняются. Однако при чём тут насосы и баки?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьОтносительно сравнения с самолётом, согласитесь, там в топливном насосе не такое давление. :)
Вот. И даже под таким давлением компоненты в камере сгорания и газогенераторе не самовоспламеняются. Однако при чём тут насосы и баки?
Пропитавшийся кислородом керосин может не так гореть. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Salo

Цитировать
ЦитироватьСтарый, вы уверены, что там никакой электростатики нет? ;)
Уверен. В самолётах точно знаю что нет. Откуда электростатика в металлическом баке?
А откуда она в бензовозе. Или к ним цепь цепляют из религиозных побуждений?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Бродяга

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСтарый, вы уверены, что там никакой электростатики нет? ;)
Уверен. В самолётах точно знаю что нет. Откуда электростатика в металлическом баке?
А откуда она в бензовозе. Или к ним цепь цепляют из религиозных побуждений?
Salo, по-моему статика образуется на сливном трубопроводе, хотя не поручусь. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Старый

ЦитироватьА откуда она в бензовозе. Или к ним цепь цепляют из религиозных побуждений?
Электростатика образуется там где металлические (проводящие) детали разделены диэлектрическими вставками. Например шланг или шины бензовоза.
 В авиации все резиновые шланги соединяющие куски металлических трубопроводов имеют металлизацию.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьПропитавшийся кислородом керосин может не так гореть. :)
Какое нужно процентное содержание? Даже смесь водорода с кислородом "не так горит" не в любой пропорции.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьПропитавшийся кислородом керосин может не так гореть. :)
Какое нужно процентное содержание? Даже смесь водорода с кислородом "не так горит" не в любой пропорции.
Старый, я ничего не утверждаю, но надпись на кислородных баллонах "маслоопасно" наводит на мысли. ;)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]