Новые российские РН для нового российского ПК

[Bell]

Так я и говорю - унификация такая у них, покруче, чем у хруников.

Насколько я понял - керосиновая 2-я ступень тоже будет создаваться и эксплуатироваться. Но для ПКК - именно переразмеренная водородная. Именно для обеспечения гарантированного вывода ПКК.
Вот если бы выкинули совсем керосиновую ступень с РД-124 - была бы унификация. А так нет, так замысел. Или умысел

Блин, ну об этом же на форуме писали?

[Shestoper]

Если его всерьез облегчать и удешевлять, это будет фактически новый двигатель, на который денег давать не хотят.

А придется, если не хотят часто гореть.

[Бродяга]

А не проще сделать четырёхкамерный двигатель на базе НК-33?

 (Толочь воду в ступе, так толочь.)
 

[Bell]

А не проще сделать четырёхкамерный двигатель на базе НК-33?

 (Толочь воду в ступе, так толочь.)
 

Сложнее.
Бо СНТК это не поднимет, а если поднимет - то только после вложения больших средств.
Энергомаш застрелится, но не сделает антиРД-171.

К тому же от НК-33 там будут только камеры. Невелика база...

[Бродяга]

Тогда просто можно взять 4 НК-33.
Если стартовая тяговооруженность будет >1,4 — будем иметь "тот самый резервный двигатель" для увода ракеты со стола.

[fagot]

Энергомаш застрелится, но не сделает антиРД-171.

Если у нас промышленность неуправляема, зачем браться за такие сложные проекты?

К тому же от НК-33 там будут только камеры. Невелика база...

Но может оказаться лучше, чем совсем с нуля делать.

[Старый]

Энергомаш застрелится, но не сделает антиРД-171.

Дешевле застрелить одного его руководителя и остальные на цирлах побегут делать что им скажут.

[fagot]

Насколько я понял - керосиновая 2-я ступень тоже будет создаваться и эксплуатироваться. Но для ПКК - именно переразмеренная водородная. Именно для обеспечения гарантированного вывода ПКК.
Вот если бы выкинули совсем керосиновую ступень с РД-124 - была бы унификация. А так нет, так замысел. Или умысел

Блин, ну об этом же на форуме писали?

А чем тогда керосинка обосновывается?, она в таком виде даже Протон заменить не сможет. Ну и водородная там как раз недоразмерена, а что для ПК она избыточна, это другой вопрос.

[Shestoper]

Тогда просто можно взять 4 НК-33.

А 100-тонник опять делать с 30-ю двигателями?  

[Bell]

А чем тогда керосинка обосновывается?, она в таком виде даже Протон заменить не сможет. Ну и водородная там как раз недоразмерена, а что для ПК она избыточна, это другой вопрос.

Дешевизной, очевидно.
ПН-то не та, но как-бы возни меньше.

[Bell]

Энергомаш застрелится, но не сделает антиРД-171.

Дешевле застрелить одного его руководителя и остальные на цирлах побегут делать что им скажут.

Ога.
Чтож тогда Глушко не застрелили в свое время?

[fagot]

Но если керосинка будет только грузовым вариантом, то чего она заменит, неужели Зенит?

[Bell]

Но если керосинка будет только грузовым вариантом, то чего она заменит, неужели Зенит?

Так точно!

[Bell]

Энергомаш застрелится, но не сделает антиРД-171.

Если у нас промышленность неуправляема, зачем браться за такие сложные проекты?

Реально Энергомаш просто докажет "всем", что проще переделать РД-171, или что он правильный и менять не надо, или еще что-нить придумает. Тупо саботировать конечно никто не будет. Но и не сделает.

[fagot]

А зачем его менять-то, российских ПН на Зените и не выводится почти.

[fagot]

Ога.
Чтож тогда Глушко не застрелили в свое время?

При таком подходе надо было стрелять все высшее руководство отрасли, и не только космической.

[Bell]

А зечем его менять-то, российских ПН на Зените и не выводится почти.

Во-первых Зенит уже почти 2 десятилетия не российский и рассчитывать на него в госпрограммах как-то нелогично. Т.е. ПН для него не делают совершенно осмысленно.
На Атласах и Дельтах российских ПН тоже "почти не выводится"
Во-вторых я не вижу никаких объективных причин - почему такой ПН не может быть в перспективе, да при наличие подходящей РН?

[Бродяга]

Тогда просто можно взять 4 НК-33.

А 100-тонник опять делать с 30-ю двигателями?  

Shestoper, "завсегдатаи этой темы" ведут обсуждение по такому принципу — "Давайте вызовем такси, а потом решим куда ехать и зачем".
 Вы предлагаете в качестве такси вызвать автобус.

 Полезная нагрузка в 100 тонн будет стоить ~10 миллиардов долларов при цене самой ПН ~100 (!) долларов за килограмм.
 Вы уже знаете, где взять 10 миллиардов долларов?

 "Стотонники" и даже "сорокатонники" это БРЕДЯТИНА.

[Бродяга]

Ога.
Чтож тогда Глушко не застрелили в свое время?

Я спрашивал отца об этом, правда не в такой форме.

 Он ответил — "Потому что в ЦК ничего не понимали в ракетной технике".

[fagot]

Во-первых Зенит уже почти 2 десятилетия не российский и рассчитывать на него в госпрограммах как-то нелогично. Т.е. ПН для него не делают совершенно осмысленно.
На Атласах и Дельтах российских ПН тоже "почти не выводится"
Во-вторых я не вижу никаких объективных причин - почему такой ПН не может быть в перспективе, да при наличие подходящей РН?

Однако замена Протона гораздо нужнее, чем Зенита и водород они лепят именно с этой целью. Все военные ПН, планировавшиеся в советское время под Зенит, теперь ужались до Союза-2, причем их отработка только началась, так что если когда замена и понадобится, то очень нескоро, а Протон нужно менять уже сейчас. Вы поглядите на ПН на ГСО, она ж до килограмма повторяем нынешние возможности Протона-М, весьма похоже на очередное давление на казахов.