Новые российские РН для нового российского ПК

[Salo]

А в чём цимес? :roll:

[Бродяга]

А в чём цимес? :roll:

В том же, в чём он заключается на первой ступени, при УРМообразной конфигурации.
 Ступенчатость становится выше, а количество различных модулей не меняется.

 Допустим, у нас "двухступенчатая" ракета, и "вторая ступень" — пакет из трёх модулей.
 При обычной схеме вы бесполезно тащите на орбиту ~0,2*0,1 = ~2% от общей массы ракеты, а в случае пакета ~0,6%.

[vekazak]

Bell пишет:
 

Ну и замечательно! Только зачем тогда по-вашему сверху водородная ступень с заведомо избыточным запасом ХС?

А кто сказал, что водородная? Думаю, что  блок И с 55 двигателем.

[Salo]

А в чём цимес? :roll:

В том же, в чём он заключается на первой ступени, при УРМообразной конфигурации.
 Ступенчатость становится выше, а количество различных модулей не меняется.

 Допустим, у нас "двухступенчатая" ракета, и "вторая ступень" — пакет из трёх модулей.
 При обычной схеме вы бесполезно тащите на орбиту ~0,2*0,1 = ~2% от общей массы ракеты, а в случае пакета ~0,6%.

Бродяга, а какое будет массовое совершенство Блока И если его разделить на три части? :roll:

[Bell]

Ну и замечательно! Только зачем тогда по-вашему сверху водородная ступень с заведомо избыточным запасом ХС?

А кто сказал, что водородная? Думаю, что  блок И с 55 двигателем.

Кто сказал - уже другой вопрос
Но сказали именно так.

[Salo]

Ну и замечательно! олько зачем тогда по-вашему сверху водородная ступень с заведомо избыточным запасом ХС?

А кто сказал, что водородная? Думаю, что  блок И с 55 двигателем.

А 12 т выдержит?

[Bell]

Ну и замечательно! олько зачем тогда по-вашему сверху водородная ступень с заведомо избыточным запасом ХС?

А кто сказал, что водородная? Думаю, что  блок И с 55 двигателем.

А 12 т выдержит?

Ну Фрегат-то с ПН выдерживает.

[Salo]

В случае с Фрегатом ПН явно меньше 8 тонн. :wink:

[Bell]

В случае с Фрегатом ПН явно меньше 8 тонн. :wink:

ПН меньше, а в сумме на блоке И лежит больше.

[Salo]

А можно привести пример чтобы лежало 12т? Го естественно включать не надо.

[Bell]

Пошукал - не нашел. Например Метоп запускали с 1,6 т топлива заправки Фрегата. А он вроде был самым тяжелых КА, который пускали с Фрегатом. Возможно был неправ

[fagot]

Вот именно. Фрегат в общем-то избыточен для ССО, поэтому роль его в таких пусках мало отличается от роли блока довыведения.

[Старый]

Джентльмены, вы чего, блин, вобще оламерели? Даже НК не читаете? Я понимаю что форум оламерел, но не до такой же степени...
 В запуске с Метопом заправка Фрегата была 3.2 тонны, при максимально возможной 5.4 тонны. Масса Фрегата вместе с Метопом была 8.5 т.

[fagot]

Да куда нам без вас-то.

[Bell]

фу, блин!
Там же по 2 бака О и Г! Глянул только заправку одного

Да, 3,2 т топлива.

Точнее 3285,5 кг - заправка МДУ.

[Бродяга]

Бродяга, а какое будет массовое совершенство Блока И если его разделить на три части? :roll:

Такое, какое сделаем.

 У блока "И", кстати, совершенно ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ массовое совершенство.

 Вообще, Salo оболочки масштабируются, двигатели, в определённом диапазоне тоже.

 А кроме того, я не предлагаю делать "тройной блок "И", вообще не надо "Союз" трогать, все эти затеи с установкой НК-33 на центр - глупость.

 Я другое предлагаю, тройная "первая ступень" — 3 одинаковых УРМа и тройная "вторая ступень", тоже 3 одинаковых УРМа.
 Сперва отделяются боковушки "первой ступени", потом боковые блоки "второй ступени".
 Получается четырёхступенчатая ракета на базе двух стандартных модулей.

[fagot]

Ну и замечательно! Только зачем тогда по-вашему сверху водородная ступень с заведомо избыточным запасом ХС?

Это все из-за желания заменить той же РН Протон.

[Bell]

Ну и замечательно! Только зачем тогда по-вашему сверху водородная ступень с заведомо избыточным запасом ХС?

Это все из-за желания заменить той же РН Протон.

Дык про Протон - понятно. И Ангару заодно.

Но это речь шла про запуск ПКК. Так там тоже будет водородная 2-я ступень.

[fagot]

Так я и говорю - унификация такая у них, покруче, чем у хруников.

[fagot]

Дефорсированный до 550 тонн (при давлении в КС 180 атм), облегченный и удешевленный РД-170 был был очень неплохим вариантом быстро получить надежный и мощный двигатель для нового семейства.

Если его всерьез облегчать и удешевлять, это будет фактически новый двигатель, на который денег давать не хотят. Иначе получится двигатель с худшим УИ и массовым совершенством, но со стоимостью РД-171 и окупит ли это повышение надежности, неизвестно.