Новые российские РН для нового российского ПК

[Frontm]

Долгосрочная цель одна: распространение жизни по Вселенной

какой жизни? чьей жизни?
 
а инопланетянки - они хоть красивые? сколько водки с собой брать?

[Павел73]

Долгосрочная цель одна: распространение жизни по Вселенной

какой жизни? чьей жизни?
 
а инопланетянки - они хоть красивые? сколько водки с собой брать?

Ну, если девушек, родившихся на Луне можно назвать инопланетянками, то см. Роберт Хайнлайн. Угроза с Земли...   Как будто ничего, интересные... :wink:

[Дмитрий В.]

Долгосрочная цель одна: распространение жизни по Вселенной.

Хм, а других обитателей Вселенной мы спросили? Они согласны на распространение земной жизни? :wink:

[Павел73]

Долгосрочная цель одна: распространение жизни по Вселенной.

Хм, а других обитателей Вселенной мы спросили? Они согласны на распространение земной жизни? :wink:

Найдём - спросим. Только вот чутьё подсказывает, что не найдём...

[Alex_II]

Долгосрочная цель одна: распространение жизни по Вселенной.

Хм, а других обитателей Вселенной мы спросили? Они согласны на распространение земной жизни? :wink:

Ну так молчание - знак согласия... Если есть какие-то претензии по распространению людей по Вселенной или там к качеству земных радио- и телепередач - пусть обращаются, рассмотрим  :wink:

[Дмитрий В.]

Хм, а других обитателей Вселенной мы спросили? Они согласны на распространение земной жизни? :wink:

Найдём - спросим. Только вот чутьё подсказывает, что не найдём...[/quote]

Во-первых, жизнь может и не быть разумной, чтобы ответить. Но это не дает оснований занимать ее жизненное пространство. Во-вторых, жизнь, в т.ч. разуиная, может оказаться явлением куда более распространенным, чем Вы считаете.

[Павел73]

Во-первых, жизнь может и не быть разумной, чтобы ответить. Но это не дает оснований занимать ее жизненное пространство. Во-вторых, жизнь, в т.ч. разуиная, может оказаться явлением куда более распространенным, чем Вы считаете.

Ну так и замечательно! "Не найдя во Вселенной ничего ценнее разумной жизни, они начали её взращивать" (Артур Кларк. 2010: Одиссея - 2). Кто сам сможет вырасти, не будем мешать. Кто не сможет - поможем.

[tktyf]

А на Луну доставлять не надо?

Так ежели на Луне большая часть (по массе) будет делаться... А с Земли, так мелочь высокотехнологичная :wink: .

Чтобы на Луне создать необходимую инфраструктуру, с Земли надо много чего привезти. Причем не разово, а на протяжении многих лет.

Ну так и не надо торопиться. Как тот бык в анекдоте. Медлено спустимся с горы... И поимеем всё, и Луну, и Марс... И американцев с европейцами, и китайцев :lol: .

[Павел73]

Попробуйте сделать на Луне ну скажем  болт. Начиная с добычи руды и до нарезки резьбы.

Если использовать не привычный "обогатительно-доменно-сталеплавильный" процесс, а перспективные методы порошковой металлургии с использованием солнечной энергии, то не так уж страшно  :wink: .

Например. Как сделать болт на лунном заводе? Получили из лунного грунта   порошок сверхчистого железа (технологии получения разработать можно). Загружаем его в вакуумный объёмный принтер (на Земле уже есть подобные устройства для изготовления объёмных моделей из мелкодисперсных органических порошков). Только здесь принцип действия другой: в компьютер загружаем трёхмерную модель нужного нам болта. Головка принтера в камере "выстреливает" в металлическую затравку микрочастицу железа. В эту же точку стреляет импульсный лазер. Происходит локальное расплавление микрочастицы, и она намертво приваривается к затравке. Далее процесс повторяется. Головка принтера с лазером движется в соответствии с программной трехмерной моделью болта, и он постепенно появляется в камере устройства. Так же можно изготовлять и любые другие металлические изделия и детали. Вакуум не даст частицам железа окислиться. Вот и будет одна из технологий для лунной промышленности   . А потом и для Земли  :wink: .

Впрочем, это - для другого топика.

[V.B.]

А с Луной что делать?

Как что? Строить электростанции, космодромы, оранжереи, зенитные противометеоритные установки, обсерватории, турбазы. А дальше - заводы для производства топлива, строительных и конструкционных материалов. Чтоб дальше в космос проникать. Самое-то главное: начать всё это на Луне намного проще, чем на Марсе (хоть там и воды много). Работы дофигищща: главная задача человечества - космическая экспансия; Луна - первая ступень, Марс - вторая, Юпитер (точнее, его водородные запасы) - следующая. А дальше - можно и к звёздам!  :wink:

Эх, молодёш! У них впереди целая вечность, можно успеть заводов на Луне понастроить и запускать оттудова космические корабли к Марсу, к Юпитеру, к звездам...

А нам, старичкам, как-нибудь бы до Марса долететь на обычной земной технике, чтоб взглянуть на него своми глазами. Ну и позаселять его чуть-чуть, базу там соорудить и позаселять. А потом и помирать можно... А молодёш пусть потом прилетает на своих мэйд-ин-Луна кораблях, поудивляется нам, чудакам старым, и дальше - к звездам!

[Птыц]

Например. Как сделать болт на лунном заводе? Получили из лунного грунта   порошок сверхчистого железа (технологии получения разработать можно). Загружаем его в вакуумный объёмный принтер (на Земле уже есть подобные устройства для изготовления объёмных моделей из мелкодисперсных органических порошков)...

Как все просто
А вы знаете, что железо -- мягкий пластичный металл? И пока вы его в сталь не превратите -- ничего хорошего из него вы сделать не сможете. А для получения стали нужен (минимум) углерод.
Ну а про получение сверхчистого железа из лунного грунта... Это сказка не на ближайшие 50 лет.

[Большой]

Я думаю,вообще незачем увязывать Русь-М с программой полетов на Луну и Марс. Поскольку реально о полетах на Луну и Марс можно говорить не ранее 2040 года (при всех благих пожеланиях), то и ракеты для тех программ нужны будут другие (ну, не переносить же на них технологии тридцатилетней давностьи). Поэтому, максимум, чтол, по-моему, должно входить в семейство:
- носитель среднего класса - тонн на 7 для замены Союза на новом космодроме
- 23-тонник для ППТС
- 40-тонник, и как апгрейд в случае крайней необходимости (первые флаговтыки на Луне и облет Марса) - 50-60 тонник.
И все. Три ракеты.

Наверное так :wink:

[Salo]

НВО: "Русь" должна оторваться от Земли. Новой ракете предстоит вывезти в космос 25-тонный груз

[Большой]

НВО: "Русь" должна оторваться от Земли. Новой ракете предстоит вывезти в космос 25-тонный груз

Ну вот, только повесил картинку, как надо переделывать

Семейство «Русь-М» из четырех [/size]новых российских ракет-носителей грузоподъемностью от 16 до 60 тонн [/size]может стать не только соперником еще невзлетевших отечественных РН «Ангара».

[Дмитрий В.]

Наверное так :wink:

Для 7-тонника даже водород не нужен - достаточно блока И на 2-й ступени:

[Большой]

А что скажите по поводу 4-х шт. Да ещё с 16 тн :roll:

[Дмитрий В.]

А что скажите по поводу 4-х шт. Да ещё с 16 тн :roll:

А чего газетчиков комментировать?
Кстати, 16 т наверное можно получить, заменив водородную ступень 23-тонника на блок И.

[Большой]

Все цифры в статье вполне корректны. Тем более по Руси. Всё-таки цель журналиста была написать о ней. И в этой части должна быть точность. Не написал же он что разрабатывается 3 ракеты, а 4, и не с 12 тонн а именно с 16 :roll:

[Большой]

Т.е. высвечивается ряд с одним неизвестным: 16 - 25 - ? - 60 тн :roll:

[Дмитрий В.]

Все цифры в статье вполне корректны. Тем более по Руси. Всё-таки цель журналиста была написать о ней. И в этой части должна быть точность. Не написал же он что разрабатывается 3 ракеты, а 4, и не с 12 тонн а именно с 16 :roll:

Формально семейство разрабатывается с 23,8-тонного носителя. Кирилин упоминал 40-ка- и 60-тонник. В ТЗ Роскосмоса упоминаются 50- и 100-тонник. Где-то мелькал и 30-тонник. А вспомним презентации ЦСКБ... В общем, пока официальной информации не будет, что-либо опаределенно утверждать нельзя.