Новые российские РН для нового российского ПК

[Salo]

В-третьих, не видел ни одного проекта использования блока 1 ступени "СуперЗенита" в пакете. Надеюсь, что и не увижу :wink:

[Дмитрий В.]

Видел одно изобретение, касающееся модернизации Зенита под 20 т. Выглядит так: параллельно основному корпусу ставится водородный блок в том же диаметре, двигатель - РД-0120, запускается с земли. Верхнего блока нет. Там ещё была проблема с центровкой ПГ, не бумаге она была решена. Авторы изобретения - известные люди :wink: . Судьба изобретения - традиционна. :cry:

А не наоборот? Центр водород, на который навешивается "керосинка" и ПГ? Или это другое?

Что-то вроде:

[Дмитрий В.]

В-третьих, не видел ни одного проекта использования блока 1 ступени "СуперЗенита" в пакете. Надеюсь, что и не увижу :wink:

Из этой картинки явно не следует, что в качестве ББ использован блок 1 ст. "Супер-Зенита".

[Salo]

И обратное тоже явно не следует. :wink:

[Дмитрий В.]

И обратное тоже явно не следует. :wink:

Конечно. Можно, конечно, с большой долей вероятности, предполагать высокую степень унификации блока 1-й ступени "Суперзенита" и ББ тяжелых пакетов от РККЭ. Но это не осзначает, в общем случае, даже совпадения геометрии топливного отсека. Ну, и возвращаяяс к нагрузкам, надо отметить, что в составе пакета, определяющим видом нагружения будет сжатие от реакции в верхнем поясе связи и момент от внецентренного изгиба. Оба вида нагружения от длины блока практически не зависят.

[Salo]

Хотя судя по картинке боковушки явно длиннее первой ступени Суперзенита.

[Дмитрий В.]

Хотя судя по картинке боковушки явно длиннее первой ступени Суперзенита.

Не исключено, что это просто масштабное искажение.

[mihalchuk]

Видел одно изобретение, касающееся модернизации Зенита под 20 т. Выглядит так: параллельно основному корпусу ставится водородный блок в том же диаметре, двигатель - РД-0120, запускается с земли. Верхнего блока нет. Там ещё была проблема с центровкой ПГ, не бумаге она была решена. Авторы изобретения - известные люди :wink: . Судьба изобретения - традиционна. :cry:

А не наоборот? Центр водород, на который навешивается "керосинка" и ПГ? Или это другое?

Что-то вроде:

Непохоже. Там были блоки одного диаметра и одной длины. Проблемы с центровкой, как я сейчас догадываюсь, были того уровня, который позволял внести их решение в изобретение. То есть, реально - никаких.

[Дмитрий В.]

Ну, ясно, что непохоже - рисунок от руки. Но схема, надо понимать та же? :roll:

[Дмитрий В.]

Непохоже. Там были блоки одного диаметра и одной длины. Проблемы с центровкой, как я сейчас догадываюсь, были того уровня, который позволял внести их решение в изобретение. То есть, реально - никаких.

Так?

[Salo]

http://www.aif.ru/society/news/25470

Ракету-носитель «Русь» заменит «Союз»
Опубликована: 09 сентября 2008 09:59:45

Самарское предприятие «ЦСКБ-Прогресс» начало разработку нового семейства ракет-носителей

В будущем ракета-носитель «Русь» должна полностью заменить знаменитый «Союзы».

Об этом сообщил первый заместитель генерального директора «ЦСКБ-Прогресс», главный инженер Сергей Тюлевин на международной конференции «SPEX-2008» «Научные и технологические эксперименты на автоматических космических аппаратах и малых спутниках», посвящённой сотрудничеству ЦСКБ с Европейским космическим агентством (ЕКА).  Конференция проходила в Самаре со 2 по 5 сентября.
 
- Новая ракета-носитель называется «Русь». Её несомненное преимущество в том, что ракета очень экологична. Во время сгорания топлива не остаётся практически никаких вредных компонентов, – пояснил Сергей Тюлевин.

Главной темой сотрудничества с ЕКА является создание нового космодрома Куру в французской Гвиане и запуск с него космических аппаратов всех типов. В июне этого года в Гвиану уже было направлено более 100 контейнеров с техникой и аппаратурой, необходимой для монтажа ракеты «Союз-СТ». Модифицированный «Союз» внешне похож на своего предшественника, но имеет несколько иную «начинку». Например, на новом «Союзе» система управления будет полностью цифровой.

Кстати, впервые в истории ЦСКБ зарубежных учёных допустили в цеха окончательной сборки предприятия. В ходе экскурсии гостям продемонстрировали макет стартовой площадки, с которой будет осуществляться запуск ракет. Особенность новой конструкции в том, что башня, на которой проходит последняя подготовка к полёту, может свободно отъезжать от космического аппарата, работать в «конвейерном» режиме.

Во время экскурсии специалисты пронаблюдали процесс отхода башни и даже имитацию запуска ракеты. Ещё одной особенностью новой стартовой площадки будет то, что она сможет отправлять в космос абсолютно все типы ракет. Уже в декабре компоненты первой и второй ступеней ракеты отправятся на пароме в Гвиану.

Ряд самарских специалистов уже сейчас находится на космодроме в Гвиане, где осуществляют монтаж и подготовку стартовой площадки к запуску ракеты. Запуск «Союз-СТ» с космодрома Куру планируется в 2009 году.

- Позиция Евросоюза по вопросу Грузии никоим образом не повлияла на сотрудничество самарского предприятия и ЕКА, - отметил один из руководителей Европейского космического агентства Филипп Де Гитер. - За многолетнее сотрудничество с ЦСКБ в Европе привыкли, что если речь идёт о русских ракетах, то это всегда качественный и надёжный продукт. Ваши ракеты очень хороши!

Светлана Колесникова, «АиФ-Самара»

Очень подробная информация. :roll:

[Большой]

А для меня симпатичнее Самарская линейка. Рассуждаем чисто по крестьянски. Сравниваем СуперЗенит РКК Энергии с Русью из Самары. У СуперЗенита 2 типа двигателей: РД-0163 и РД-120. У Руси один тип - РД-0163. Контролируемый запуск 2-й ступени на земле. Русь более гибкая система. УРБ выполнен в одном диаметре, имеет варианты с 1-м и 2-мя двигателями, имеет укороченный вариант; т.е. можно построить длинную линейку. Пусть даже Мо Руси получится тонн на 30 больше СуперЗенита. Хотя в линейке из Саиары отсутствует РН с Мпн=15 тн, но она легко компонуется из 3-х укороченных УРБ.

[freinir]

А в Самаре понимают вообще что универсальным блок не будет если в нём то один то два двигателя?

[Salo]

А для меня симпатичнее Самарская линейка. Рассуждаем чисто по крестьянски. Сравниваем СуперЗенит РКК Энергии с Русью из Самары. У СуперЗенита 2 типа двигателей: РД-0163 и РД-120. У Руси один тип - РД-0163. Контролируемый запуск 2-й ступени на земле. Русь более гибкая система. УРБ выполнен в одном диаметре, имеет варианты с 1-м и 2-мя двигателями, имеет укороченный вариант; т.е. можно построить длинную линейку. Пусть даже Мо Руси получится тонн на 30 больше СуперЗенита. Хотя в линейке из Саиары отсутствует РН с Мпн=15 тн, но она легко компонуется из 3-х укороченных УРБ.

[Большой]

Совершенно верно!

[Salo]

А ЦБ в этом случае дросселировать? Логичнее взять в качестве ЦБ длинный УРБ, а в качестве боковушек два или три коротких.

При двух боковушках тяговооружённость должна быть не менее 1,5-1,6. Стартовую массу ЦБ можно оценить в 200-220т, а боковушек в 100-110т. Стартовую массу можно оценить в 415-455т.  А стартовую тягу в 650-680тс. Думаю ПН  14-15т.

[Большой]

Согласен.

[Дмитрий В.]

Еще проще, взять Русь-МП и пропорционально недозаправить УРБ. :roll:

[Дмитрий В.]

Непохоже. Там были блоки одного диаметра и одной длины. Проблемы с центровкой, как я сейчас догадываюсь, были того уровня, который позволял внести их решение в изобретение. То есть, реально - никаких.

Так?

или так?

 :roll:

[Salo]

Еще проще, взять Русь-МП и пропорционально недозаправить УРБ. :roll:

Да только на два РД-0163 больше. :wink: