Новые российские РН для нового российского ПК

[Старый]

И я не согласен! "Тогда бы мы перестали быть людьми!" (проф. В.  Климов, "Через тернии - к звёздам").

Ну а так как вы всё ещё люди то у вас "хотели как лучше а получилось как всегда!"

[Павел73]

Простите, что хочется? Сделать Вселенную лучше?

Да. Вот если удастся посадить на Марсе яблоню, как думаете, станет Марс от этого лучше или нет?

[Старый]

Простите, что хочется? Сделать Вселенную лучше?

Да.

А получится как?

Вот если удастся посадить на Марсе яблоню, как думаете, станет Марс от этого лучше или нет?

Вот именно это я и имел в виду. Получится как всегда...

[Павел73]

И я не согласен! "Тогда бы мы перестали быть людьми!" (проф. В.  Климов, "Через тернии - к звёздам").

Ну а так как вы всё ещё люди то у вас "хотели как лучше а получилось как всегда!"

04.10.57; 12.04.61; 20.07.69. Хотели как лучше...

[Плш]

Например задача постоянного пребывания в космосе  выглядет искуственной.
А искуственные задачи надо не только не придумывать, но и отказываться от них

Не согласен! Если оставаться в рамках "естественных задач" (питаться, испражняться, размножаться), то никуда дальше животных человек не уйдет. Все задачи, поставленные разумом, являются "Искусственными".

В общефилосовском смысле возразить нечего.
Что касаемо ПК,  она сейчас видимо только тем и занимается, что  учится "питаться, испражняться, размножаться" в космосе. Всего лишь.
Тоже конечно учиться надо, но других, настоящих задач не видно, поэтому и проблемы.

[Плш]

Простите, что хочется? Сделать Вселенную лучше?

Да. Вот если удастся посадить на Марсе яблоню, как думаете, станет Марс от этого лучше или нет?

Хотите сделать вселенную лучше - посадите и сохраните цветы в своем подъезде ( тоже часть Вселенной) . Для начала.
 Увидите, что даже эта простая задача почти нереальна. Скучно? Но надо пройти хотя бы эту ступень, а потом уж к Марсу  :wink:

[Павел73]

Что касаемо ПК,  она сейчас видимо только тем и занимается, что  учится "питаться, испражняться, размножаться" в космосе. Всего лишь.

Ну-ка! Это кто там размножился?!

Тоже конечно учиться надо, но других, настоящих задач не видно, поэтому и проблемы.

Видно. Но их обзывают бредом и отодвигают на неопределённый срок    (совершенно непонятно почему. Если бред, то выкинуть из головы, и все дела. Зачем ещё какой-то 2050?).

[Павел73]

Хотите сделать вселенную лучше - посадите и сохраните цветы в своем подъезде ( тоже часть Вселенной) . Для начала.

Хе-хе! А я сейчас практически тем и занимаюсь!
Правда, и это некоторые называют бредом и агроидиотизмом

Увидите, что даже эта простая задача почти нереальна.

Реальна. Просто надо перестать жить в многоэтажных подъездах.

Скучно?

Ничуть!

Но надо пройти хотя бы эту ступень, а потом уж к Марсу  :wink:

Одно другому не мешает.  :wink:

[Back-stabber]

Всё-таки хотелось бы узнать перспективы Ангары-7 в "свете" отказа от Руси... :roll:  Или у нас так и не будет 40-тонника?

Ну положим есть у Вас 40-тонник. Что Вы в него грузить-то собрались??

РБ для лунных миссий, блоки околоземных ОС и ЛОС, лунные лэндеры и блоки для лунной базы, космические обсерватории всех диапазонов длин волн, ядерные буксиры с тяжёлыми АМС, блоки МЭК, да и в конце концов тяжёлые спутники на ГСО!

"Тысячелетний сокол" забыли.
Или... Вы всё это серьёзно? :shock:

[mefisto_x]

Поповкин и иже с ним лишили форум НК душевного равновесия

[Павел73]

Поповкин и иже с ним лишили форум НК душевного равновесия

Лишили последней надежды побывать на других планетах и полететь к звездам. 2050 - это притча про муллу и ишака.

[Alex_II]

2050 - это притча про муллу и ишака.

Ну так. Когда главой Роскосмоса был Перминов - программу писали до 2040 года. Но Поповкин-то на 12 лет моложе - поэтому ее пришлось переписать до 2050го...

[Павел73]

Как известно, "отложим" - это самая ужасная форма отказа.

[Вал]

Поповкин и иже с ним лишили форум НК душевного равновесия

Лишили последней надежды побывать на других планетах и полететь к звездам. 2050 - это притча про муллу и ишака.

А она (надежда то) была?  :wink:
Я так понимаю, что "Новые российские РН для нового российского ПК", как бы уже не актуально. Но, тем не менее - все-таки пилотируемый Восточный не отменен. И вот что думают уважаемые присутствующие о перспективах ПТК на Союзе-2?

[Павел73]

Если Союз-2-3 и параллельно хотя бы с Ангарой-7, то почему нет? Но ведь об этом - ни слова!

[Павел73]

2050 - это притча про муллу и ишака.

Ну так. Когда главой Роскосмоса был Перминов - программу писали до 2040 года. Но Поповкин-то на 12 лет моложе - поэтому ее пришлось переписать до 2050го...

Мда... Недаром Королев говорил, что ракетчики его не понимают, и что с ними едва ли сваришь кашу (источник - дневники Каманина). Теперь ясно, что он имел в виду.... Блин, поймал себя на том, что мне самому в бан захотелось... Что-то тут не так...

[Павел73]

Интересная картина получается. С одной стороны - генералы-ракетчики, которым не особенно интересно, что там ракета выводит. Им лишь бы пульнуть её в заданную точку - и всё. А что это за ракета, какая ПН у неё (ну разве что военный спутник), какая программа дальнейшего полёта, какие знания мы в результате получим - это всё как-то по-барабану (по крайней мере, такое складывается впечатление). С другой стороны - учёные, которые вроде бы больше заинтересованы в результате. Но и у них этот интерес ограничивается простым поверхностным любопытством, которое вполне можно удовлетворить с помощью АМС.

Имхо предотвратить приближающийся крах ПК (которым, боюсь, дело не ограничится) могут только сами космонавты. Пока они ещё в авторитете. А в 2050 будет уже поздно.

К бану я морально готов, так что сильного потрясения не будет   .

[Back-stabber]

Имхо предотвратить приближающийся крах ПК (которым, боюсь, дело не ограничится) могут только сами космонавты. Пока они ещё в авторитете. А в 2050 будет уже поздно. .

Завязка ПК на 40-60++ тонный мегадевайс, который неподочто более использовать не получиться (если зауши не притягивать) -- как раз и может привести к краху.
IMHO.
Может появиться соблазн прихлопнуть всё сразу. А не хотелось-бы.

[Павел73]

Имхо предотвратить приближающийся крах ПК (которым, боюсь, дело не ограничится) могут только сами космонавты. Пока они ещё в авторитете. А в 2050 будет уже поздно. .

Завязка ПК на 40-60++ тонный мегадевайс, который неподочто более использовать не получиться (если зауши не притягивать) -- как раз и может привести к краху.
IMHO.
Может появиться соблазн прихлопнуть всё сразу. А не хотелось-бы.

Нет. ПК вообще, как таковая, не будет завязана на 40-тонник. КК могут выводиться давно отработанным Союзом (в т. ч. и в модификации 2-3). А вот лететь на Луну и далее без 40-тонника не получится...

И кто сказал, что 40-тонник более ни на что не пригоден? Имхо это верхний предел рентабельности.

А чтоб не прихлопнуть - вариант с А-7 на Восточном чем плох?

[Дмитрий В.]

Завязка ПК на 40-60++ тонный мегадевайс, который неподочто более использовать не получиться (если зауши не притягивать) -- как раз и может привести к краху.
IMHO.

Весь смех в том, что и 40- и 60++-тонный носитель можно создать на уже серийно производимой элементной базе (в первую очередь, двигатели, а при кооперации с Украиной - и топливные отсеки). И даже стартовый комплекс - УКСС - уже есть, хоть и требующий реставрации.