Возможна ли новая российская ОС?

[Старый]

ХВ. пишет:
Кто виноват, что богата !!!

Виновата матушка-природа. А вот в том что бедна...

[Практик]

Вчера весь день дискутировали...а сегодня вдруг подумал, на что это похоже...что то такое было в моём опыте, но главное я это недавно читал и это, прочитанное полностью совпадало с моими ощущениями...Точно. Гришковец "Весточки с Украины"...это же эмигрантский синдром! Многие форумчане гнобят здесь пилотируемую космонавтику (ПК). Кажется, ну что вы тогда делаете на этой ветке....ну дайте ей спокойно загнуться   ... С другой сторона, те кто реально работает на ПК даже и не вмешиваются, хай собака лаёт....
Да, вы теоретики хорошо знаете историю ПК, но интерпретируете её только в одном направлении...Повсюду мы слышим стоны!   . Но, независимо от ваших уничтожающих выводов    В КБ продолжаются работы, люди спорят и что то придумывают...ну конечно с вашей точки зрения ерунду...но, главное, ваше мнение здесь 99-ое...потому, что вы - теоретики...и все делать будут другие, ..и поверьте вполне компетентные...

[Старый]

Практик пишет:
Да, вы теоретики хорошо знаете историю ПК, но интерпретируете её только в одном направлении...Повсюду мы слышим стоны!    В КБ продолжаются работы, люди спорят и что то придумывают...ну конечно с вашей точки зрения ерунду...но, главное, ваше мнение здесь 99-ое...потому, что вы - теоретики...и все делать будут другие, ..и поверьте вполне компетентные...

А вы собственно к кому обращаетесь?

[Старый]

Для интереса мнение Зелёного Кота о пилотируемой космонавтике и учёных:

Реально, дай научному сообществу волю, и оно вообще закроет пилотируемую программу, ибо в полетах людей 90% пропаганды и 10% науки. За стоимость одного полета человека к Марсу, всю Солнечную систему можно завалить обсерваториями, зондами и планетоходами, которые будут делать науку. Поэтому вопросы пилотируемых программ всегда решали и будут решать политики.

http://zelenyikot.livejournal.com/85736.html

[Reader]

Старый пишет:
Для интереса мнение Зелёного Кота о пилотируемой космонавтике и учёных:
 http://zelenyikot.livejournal.com/85736.html

Никакого интереса

[Старый]

Reader пишет:

Старый пишет:
Для интереса мнение Зелёного Кота о пилотируемой космонавтике и учёных:
 http://zelenyikot.livejournal.com/85736.html

Никакого интереса

Вот потом и не удивляйтесь и не обижайтесь. И не спрашивайте почему всё так хреново.

[Reader]

Старый пишет:

Вот потом и не удивляйтесь и не обижайтесь. И не спрашивайте почему всё так хреново.

Я ничему не удивлялся и ничего не спрашивал тов.Старый 
Видал я всё это, перевидал ...

[Кубик]

pnetmon пишет: Наверное и электричество с водопроводами в момент зарождения и большой стоимости делали из политики.

Не загибайте -  "..в наши дни вошёл водопровод, сработанный ещё рабами Рима.." (С)В.Маяковский - да и электричество - помните - "- Вы - с этого будете брать налоги!" (С).. И вообще - что имеется в виду под "политикой"?? Вот царь Хаммурапи давно ещё рабам платил зарплату, кстати, и на прокладке каналов.., а за плохое пиво в нём и топил - вот и политика..

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:
Для интереса мнение Зелёного Кота о пилотируемой космонавтике и учёных:

Реально, дай научному сообществу волю, и оно вообще закроет пилотируемую программу, ибо в полетах людей 90% пропаганды и 10% науки. За стоимость одного полета человека к Марсу, всю Солнечную систему можно завалить обсерваториями, зондами и планетоходами, которые будут делать науку. Поэтому вопросы пилотируемых программ всегда решали и будут решать политики.

 http://zelenyikot.livejournal.com/85736.html

Тогда пусть эти учёные тоже не удивляются, когда после закрытия ПК станут закрывать и их.

[Старый]

Дмитрий Инфан пишет:
Тогда пусть эти учёные тоже не удивляются, когда после закрытия ПК станут закрывать и их.

Их не закроют. В ряде стран нет пилотируемой космонавтики а научная и прикладная процветают.

[Pretiera]

Кто придумал  этот обман, что ПК существует для науки? наука лишь бопочное действие и инструмент ПК, а не самоцель, потому зонды пускают из-за ПК, не будет ПК программы АМС будут урезаны, те страны где ПК нет а АМС есть во первых пускают их мало, а во вторых не на Нибиру живут, ПК во многом общечеловеческая деятельность.
Налогоплательщики В США уверен дают деньги на АМС и марсаходы только блягодоря мечте, которая просвечивает через масскульт. не будет ПК интерес к ползункам за миллиард пропадет. Конечно АМС не исчезнут, но их сильно покромсают, чай коллайдер и ИТЭР больше практической пользы принесут чем марсоход без потенции пилотируемой миссии.

[Старый]

Pretiera пишет:
наука лишь бопочное действие и инструмент ПК, а не самоцель,

И какая ж у ей самоцель?

[Pretiera]

Старый пишет:

Pretiera пишет:
наука лишь бопочное действие и инструмент ПК, а не самоцель,

И какая ж у ей самоцель?

создание возможности для человека  жить и действовать вне Земли. То же стремление (не всегда осознаваемое) двигало и двигает людей в Антарктиду и на вершины гор (в данном случае во многом реализация индивидуальной потенции), не всегда этот порыв практически оправдан и приносит прибыль, но он все равно совершается раз из раза, космос имеет важные преимущества даже перед Антарктидой. А еще он имеет большую практическую потенцию. 
Я вижу лицемерие в установлении для ПК отвлеченной от человека научной цели.

[triage]

Приводил слова ЗК ранее, не согласен и считаю их взбросом на тему закрытия ПК в этой стране. Непонятно какие ученые - ну как в опросах "россияне считают..." (в опросе принимало участие 1000 человек
И кто сказал что при отказе от ПК будет светлое будущее как там написано.

[Pretiera]

pnetmon пишет:
Приводил слова ЗК ранее, не согласен и считаю их взбросом на тему закрытия ПК в этой стране. Непонятно какие ученые - ну как в опросах "россияне считают..." (в опросе принимало участие 1000 человек
И кто сказал что при отказе от ПК будет светлое будущее как там написано.

не он прав, на данный момент, ПК будет эффективнее АМС в науке не связанной с человеком только при масштабном развитии, например когда вне Земли будет перманентно 1000-10000 человек, будет поселок на Луне и колония в точке Лагранжа, тогда мнение может и поменяться. А сейчас нет производящей космической экономики и инфраструктуры, на которые наука могла бы опереться

[SmartLion]

Pretiera пишет:

Старый пишет:

Pretiera пишет:
наука лишь бопочное действие и инструмент ПК, а не самоцель,

И какая ж у ей самоцель?

создание возможности для человека жить и действовать вне Земли. То же стремление (не всегда осознаваемое) двигало и двигает людей в Антарктиду и на вершины гор (в данном случае во многом реализация индивидуальной потенции), не всегда этот порыв практически оправдан и приносит прибыль, но он все равно совершается раз из раза, космос имеет важные преимущества даже перед Антарктидой. А еще он имеет большую практическую потенцию.
Я вижу лицемерие в установлении для ПК отвлеченной от человека научной цели.

Очень уместное упоминание гор, на которые лезут люди, обычно в отпуске покупают билет на канатную дорогу и потом во вконтактике фоточки выкладывают. А живут эти люди там где работают. Вот китайцы целый город построили, а люди там не живут, т.к. работы нет, поэтому в городе на миллион жителей живёт всего 30 тысяч. Пока в космосе человек не будет нужен для ведения деятельности нет смысла строить там дом.

[Vlad_hm]

Pretiera пишет:
тогда мнение может и поменяться

Дело не во мнении, а в более-менее объективном обосновании.
То, что вы пишете "например когда вне Земли будет перманентно 1000-10000 человек, будет поселок на Луне и колония в точке Лагранжа" - это не обоснование, а старое доброе (ну и по-прежнему глупое) "ПК ради самоей себя, любимой".

[Pretiera]

Vlad_hm пишет:

Pretiera пишет:
тогда мнение может и поменяться

Дело не во мнении, а в более-менее объективном обосновании.
То, что вы пишете "например когда вне Земли будет перманентно 1000-10000 человек, будет поселок на Луне и колония в точке Лагранжа" - это не обоснование, а старое доброе (ну и по-прежнему глупое) "ПК ради самоей себя, любимой".

так и я про что? ПК она ради ПК буква "П" и если ПК разовьется до указоного мной уровня, тогда использование ресурсов ПК для науки может стать вполне удобным и выгодным.
Тот кто говорит что целью ПК является наука тот лжет. Очевидно что никакой марсоход сам по себе никому не нужен, кроме тех кто на этом деле распилил миллиард. За миллиард вполне можно сделать облет Марса, это не даст столько "научных" результатов, но расширит возможности человечества.

[avmich]

Старый пишет:
Для интереса мнение Зелёного Кота о пилотируемой космонавтике и учёных:

Реально, дай научному сообществу волю, и оно вообще закроет пилотируемую программу, ибо в полетах людей 90% пропаганды и 10% науки. За стоимость одного полета человека к Марсу, всю Солнечную систему можно завалить обсерваториями, зондами и планетоходами, которые будут делать науку. Поэтому вопросы пилотируемых программ всегда решали и будут решать политики.

 http://zelenyikot.livejournal.com/85736.html

Зелёный Кот, конечно, вполне имеет право на своё мнение, но есть ведь и другие точки зрения. Например, что человек в полёте к Марсу соберёт данных больше, чем вся Солнечная система обсерваторий, зондов и планетоходов. Тут на эту тему уже приводились цитаты робототехников - которые как раз делают космические аппараты - поэтому всё не так просто. Не одной политикой, так сказать.

[Pretiera]

SmartLion пишет:

Pretiera пишет:

Старый пишет:

Pretiera пишет:
наука лишь бопочное действие и инструмент ПК, а не самоцель,

И какая ж у ей самоцель?

создание возможности для человека жить и действовать вне Земли. То же стремление (не всегда осознаваемое) двигало и двигает людей в Антарктиду и на вершины гор (в данном случае во многом реализация индивидуальной потенции), не всегда этот порыв практически оправдан и приносит прибыль, но он все равно совершается раз из раза, космос имеет важные преимущества даже перед Антарктидой. А еще он имеет большую практическую потенцию.
Я вижу лицемерие в установлении для ПК отвлеченной от человека научной цели.

Очень уместное упоминание гор, на которые лезут люди, обычно в отпуске покупают билет на канатную дорогу и потом во вконтактике фоточки выкладывают. А живут эти люди там где работают. Вот китайцы целый город построили, а люди там не живут, т.к. работы нет, поэтому в городе на миллион жителей живёт всего 30 тысяч. Пока в космосе человек не будет нужен для ведения деятельности нет смысла строить там дом.

Сначала на гору лезет человек являясь пионером всего человечества, потом уже лезут из личных потенций.
Ничего не мешает в принципе людям жить на Земле и купить турпутевку на Луну/Марс или слетать в командировку на год-два на станцию в Л1.
Человек нужен ради человека, по вашей логике он и на Земле не нужен;-)
для выбора места жизни человека нужен один или несколько стимулов
работа
ресурсы
комфорт
одно из другого часто вытекает.
в космосе много ресурсов.
что бы была работа и комфорт нужен человек.
для его жизни там совсем не обязательно что либо экспортировать на Землю в значительных объемах по массе.
но чтобы к этому прийти, нужно преодолеть довольно большой "водораздел"