Возможна ли новая российская ОС?

[Дмитрий Виницкий]

Кто говорит про "разы"? Причем дурной физический труд. Квалифицированный, разумеется, больше оплачивается. Но тут такая тонкость - большинство квалифицированного труда, исключая конвейер - делается индивидуалами.

А человек, работающий в той же стройке с кадом зарабатывает 40 евро за полдня. Работая 20 дней.

[Зомби. Просто Зомби]

Возможна ли новая российская ОС?

прорицаю гнев модера и закрытие темы

 :evil:  :evil:  :evil:

Луче уж бы отдельные персонажи на бан скорее наработали. А то прям не остановить.

А почему, нафик?
Вот нет ни новой ОС, ни полетов "на Луну и на Марс", и скорее всего и не будет в обозримой перспективе, а почему?
Многие считают как раз, что в этой именно хрЕновой "политике" и, отчасти "экономике" все и дело

Так что там не так-то?
Ато некоторые условием "продолжения банкета" ставят вообще невыполнимые никогда требования, мало отличимые от "всеобщего щастья"
Вот, например, говорят, победим рак - и тада уж на Луну
Боюсь только, что "тадауж" и ненада будет...

И вообще, посмотреть на "пройденный путь", так только ужасаться можно "понаделанному"
Сколько сил и средств ушло "в эту прорву", а совершенно нормальных ОЧЕРЕДНЫХ вещей как не было сделано, так и не предвидется ни в каком будущем...

И почему так страшно плохо все, причем не только у нас, но и в Америке тож?

И  - "кто виноват?", и "что делать"? и в чем вообще причина? А?

Вот будет ответ, хоть самый приблизительный - тодауж и баньте и тему закрывайте и что хотите...

Итак, чтобы было понятно, ВОПРОС:

Почему как в прошлом не было, так и сейчас не наблюдается НИЧЕГО даже отдаленно похожего на НОРМАЛЬНОЕ РАЗВИТИЕ в сфере освоения космоса?

И кажется даже и не предвидется такого?

И почему вместо этого постоянно обнаруживается (сейчас правда несколько меньше) какая-то специфически агрессивно-активная "часть населения", которая вроде бы вообще "против" такого развития "принципиально", но при этом почему-то никогда не находит времени объяснить свою позицию и обосновать ее хоть какими-то аргументами?

[Старый]

Впрочем, Старый, сообщения: 34917...

Уговорили! Пусть их пока побудет 34916 включая это.

[Зомби. Просто Зомби]

Кто говорит про "разы"?

Не понимаю я вас, что вы сказть хотите...
30-60 тыщь в месяц - нормальная зарплата "на фирме" среднеквалифицированного сотрудника, в Москве, разумеется, не в провинции
У госов меньше, естественно, но тоже "есть прогресс"

[Дмитрий Виницкий]

А как быть в провинции? При вышеевропейских ценах? Ехать на стройку в Москву?

[Shin]

А в баню всех? :evil:

[Дмитрий Виницкий]

В ЧД Как безсодержательную тему  

[Tiger]

А как быть в провинции? При вышеевропейских ценах? Ехать на стройку в Москву?

Не всем денег на билет хватит, не говоря уже о съёме угла.

ЗЫ: ... режь последний огурец...

[Васил Жеков]

Листаю, листаю и ничего об ОС.
Причем здесь зарплата черноработника в Чехии, да вообще - в последнее време доля политических дискуссиях заметно вьиросла. Видимо когда не о чем с космоссе связоного говорить, можно и о прошлогодньим снегом. Там видимо все компетентньие. Давайте же тогда сразу о футболе или о фигурном катанием ?

[Дмитрий Виницкий]

Ничего нового о сабже сказать нельзя. От того и флуд.

[TAU]

Человек вышел в космос вообще и в открытый в частности потому, что тогда он имел качественные преимущества перед автоматами. Со временем эти преимущества снивелировались...
"Тогда" без присутствия человека на орбите ничего путнего нельзя было сделать. С тех пор ситуация КАРДИНАЛЬНО изменилась. Это объективный факт и его приходится учитывать. При всей любви к пилотируемой уосмонавтике.
Вот такова нормальная мужская логика

Это, простите, чушь. А никакая не "мужская логика" и уж тем более - не факт.

Между возможностями человека и автоматов и сейчас лежит ПРОПАСТЬ. Разница КАЧЕСТВЕННАЯ. И ничего особо не "снивелировалось".

Можете просветиться, почитать по проблематике ИИ.
Говорю, как человек, не чуждый этой теме.

[Зомби. Просто Зомби]

Ничего нового о сабже сказать нельзя. От того и флуд.

Осмысленен однако лишь вопрос об отношении к перспективам ОС вообще, так как сейчас "оно итак летает", есть МКС и она еще далеко не выработала свой летный ресурс

На мой взгляд, ОС как были "магистральным путем", так и остаются им, и всегда останутся
Так что "после МКС" обязательно должна быть как минимум одна "очередная" ОС на низкой орбите и плюс к ней - что то еще и "выскоорбитальное"

Направленность, размерность и специализация этой "следующей" низкоорбитальной станции - это конечно вопрос и возможная тема.
Но не сам факт ее безусловной необходимости, которую даже и обсуждать-то как-то неинтересно, как, примерно, таблицу умножения.
Ну "дважды-два-четыре", а "семью-семь-сорокдевять", так это давно уже так и всем известно, и ну и что?

[RDA]

И почему так страшно плохо все, причем не только у нас, но и в Америке тож?

И  - "кто виноват?", и "что делать"? и в чем вообще причина? А?

Вот будет ответ, хоть самый приблизительный - тодауж и баньте и тему закрывайте и что хотите...

Итак, чтобы было понятно, ВОПРОС:

Почему как в прошлом не было, так и сейчас не наблюдается НИЧЕГО даже отдаленно похожего на НОРМАЛЬНОЕ РАЗВИТИЕ в сфере освоения космоса?

И кажется даже и не предвидится такого?

А что считать "нормальным развитием"? Космонавтика никогда не была и никогда не будет "вещью в себе". Она всегда неразрывно связана с развитием цивилизации. Поэтому IMHO "нормальными" для нее будут два варианта:
1. Космонавтика – это "надстройка" для социума, занимающимся космонавтикой. Как тут выразились, "павлиний хвост" для государств. И раз уж тут пошли этологические сравнения: "альфы" его должны демонстрировать среди "альф". Хвосты "омег" ажиотажа не вызовут. В "однополярном мире" – только одна "альфа" и усилия уходят не на демонстрацию статуса, а на сохранение status quo. Чтобы система работала – нужен дву- и более -полярный мир со всеми своими издержками. После распада Союза, РФ утратила "критическую массу", чтобы оставаться полюсом. А национальное государство полюсом быть не может. Поэтому, прежде чем демонстрировать "хвост" – нужно стать мировым полюсом, а не только декларировать такое желание.
2. Космонавтика – интегральная часть цивилизации, обеспечивающая ее жизнедеятельность. См. тему про космонизацию.

[Зомби. Просто Зомби]

Не надо "ля-ля"
В действительности, все давно известно, со времен Циолковского, и давно описано, включая "детские книжки про космос", 50-х - 60-х годов

И ничего с тех пор ПРИНЦИПИАЛЬНО не изменилось

[andre1807]

А помолчать не вариант?

А почему бы не предложить помолчать например Агенту?

А разве не всем было адресовано? Ну что я поделаю, если народ ошалел и ни тонких, ни толстых намёков не понимает!

[RDA]

В действительности, все давно известно, со времен Циолковского, и давно описано, включая "детские книжки про космос", 50-х - 60-х годов

И ничего с тех пор ПРИНЦИПИАЛЬНО не изменилось

Космическая экспансия? Как оказалось одного "света и пространства" и даром никому не надо. А чтобы космическая экспансия могла состояться, цивилизация должна предварительно весьма радикально измениться. Или автотрофная цивилизация Z0, или абиотическая "цивилизация" Z1 (можно развернуто расписать, но не в этой теме). А если цивилизацию не меняем, остается только "павлиний хвост", а об экспансии даже не вспоминаем.

[andre1807]

А почему, нафик?
Вот нет ни новой ОС, ни полетов "на Луну и на Марс", и скорее всего и не будет в обозримой перспективе, а почему?

Это только Ваше мнение, и не более того. Или Вы - ясновидящий, чтобы со 100% вероятностью делать предсказания?

Многие считают как раз, что в этой именно хрЕновой "политике" и, отчасти "экономике" все и дело

Мне лично и многим другим, кто просто читает эту тему нет никакого дела до мнения этих «многих». Или Вы забыли пословицу, что большинство - оно всегда ошибается?

И вообще, посмотреть на "пройденный путь", так только ужасаться можно "понаделанному"
Сколько сил и средств ушло "в эту прорву", а совершенно нормальных ОЧЕРЕДНЫХ вещей как не было сделано, так и не предвидется ни в каком будущем...

А что именно Вы понимаете под «совершенно нормальными ...»???

И почему так страшно плохо все, причем не только у нас, но и в Америке тож?

«Страшно плохо» - это ядерная зима. Остальное всё вполне терпимо... А для отдельных личностей даже более чем...

И  - "кто виноват?",  и "что делать"? и в чем вообще причина? А?

Если не городить искусственные проблемы, то всё вполне нормально. Даже более того, в последние года появляются перспективы, о которых пять-шесть лет назад даже думать не приходилось.

[andre1807]

Ничего нового о сабже сказать нельзя. От того и флуд.

Т. е. кое у кого есть потребность постоянно забивать темы форума сообщениями, и если сказать нечего, то...? Не иначе, как новый вирус неизвестного науке гриппа в действии...

[andre1807]

На мой взгляд, ОС как были "магистральным путем", так и остаются им, и всегда останутся

Нет его, «магистрального пути». Т. е. он как бы был, постольку, поскольку ничего больше не получалось. Однако между тем, что преподносилась «широким массам», и тем, что делалось в действительности -   пропасть. Но это - другая тема.

Так что "после МКС" обязательно должна быть как минимум одна "очередная" ОС на низкой орбите и плюс к ней - что то еще и "выскоорбитальное"

И совсем не факт. Станции не растут, как грибы, их проектировать и строить надо. Для высокоорбитальной ОС нет транспортной системы, о чем тогда можно говорить? Запустить болванку к которой даже не на чем летать? И это не говоря уже про остальное.

Направленность, размерность и специализация этой "следующей" низкоорбитальной станции - это конечно вопрос и возможная тема.

Об этом первоначально и было.

Но не сам факт ее безусловной необходимости, которую даже и обсуждать-то как-то неинтересно, как, примерно, таблицу умножения.

Не факт. Именно в этой теме встречались сообщения с совершенно противоположным мнением (которые из-за потоков флуда теперь найти затруднительно). Может, опрос сделать?

[andre1807]

А что считать "нормальным развитием"? Космонавтика никогда не была и никогда не будет "вещью в себе". Она всегда неразрывно связана с развитием цивилизации. Поэтому IMHO "нормальными" для нее будут два варианта:
1. Космонавтика – это "надстройка" для социума, занимающимся космонавтикой. Как тут выразились, "павлиний хвост" для государств. И раз уж тут пошли этологические сравнения: "альфы" его должны демонстрировать среди "альф". Хвосты "омег" ажиотажа не вызовут. В "однополярном мире" – только одна "альфа" и усилия уходят не на демонстрацию статуса, а на сохранение status quo. Чтобы система работала – нужен дву- и более -полярный мир со всеми своими издержками. После распада Союза, РФ утратила "критическую массу", чтобы оставаться полюсом. А национальное государство полюсом быть не может. Поэтому, прежде чем демонстрировать "хвост" – нужно стать мировым полюсом, а не только декларировать такое желание.
2. Космонавтика – интегральная часть цивилизации, обеспечивающая ее жизнедеятельность. См. тему про космонизацию.

Ох, Господи. Космонавтика уже давно превратилась в отрасль хозяйства. Ни больше, не меньше.