Уроки "Мира" и МКС

Автор ДмитрийК, 10.08.2004 16:52:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьТам была телеметрическая система БР-9-ЦУ3 со своими радиосредствами, радиосистема управления и связи "Квант-В", СУБК естественно. Были привода СОСБ с автономными солнечными датчиками. Системы сближения "Игла" и "Курс-П".
А! Значит телеметрия и управление были свои. Это хорошо. А привода СОСБ поставили потом космонавты во время выходов.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Andy_K64

Цитировать
ЦитироватьТам была телеметрическая система БР-9-ЦУ3 со своими радиосредствами, радиосистема управления и связи "Квант-В", СУБК естественно. Были привода СОСБ с автономными солнечными датчиками. Системы сближения "Игла" и "Курс-П".
А! Значит телеметрия и управление были свои. Это хорошо. А привода СОСБ поставили потом космонавты во время выходов.
Верно. Но. Управление было идентичным управлению ББ, лишь другая частотная литера, что позволяло в одном сеансе связи с одного ОКИК выдавать команды и на ББ, и на модуль. Для управления 77К требовались другие наземные средства, что существенно удорожало и усложняло процесс управления (требовалось больше персонала, фактически на модулях 77К, как и на ФГБ 77КМ сейчас, для управления служебными системами была отдельная группа управления). А ТМИ на всех модулях была своя, от этого только сейчас потихоньку начинают отказываться.

Oleg

Тогда получается, что все вышеперечисленные минусы 77-х модулей, к тому же
Цитироватьдля того, чтобы модуль мог осуществлять стыковку со станцией, требовалось модернизировать основные системы функционально-грузового блока, так как они были выполнены на устаревшей к тому времени аппаратуре.
ЦитироватьСрочно приступили к разработке новой системы управления движением, обеспечивающей ориентацию и стыковку модуля.  Ее создание впоследствии затянулось, что во многом повлияло на сроки запуска модуля. Модернизировались также двигательная установка, системы управления бортовым комплексом и терморегулирования. Немало проблем пришлось решить при компоновке  модуля. Необходимо было максимально сохранить конструкцию функционально-грузового блока, превращенного в приборно-грузовой отсек
не смогли перевесить более 7т массы полезной нагрузки на модуле?
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

Старый

ЦитироватьВерно. Но. Управление было идентичным управлению ББ, лишь другая частотная литера, что позволяло в одном сеансе связи с одного ОКИК выдавать команды и на ББ, и на модуль. Для управления 77К требовались другие наземные средства, что существенно удорожало и усложняло процесс управления (требовалось больше персонала, фактически на модулях 77К, как и на ФГБ 77КМ сейчас, для управления служебными системами была отдельная группа управления). А ТМИ на всех модулях была своя, от этого только сейчас потихоньку начинают отказываться.
Вобщем я думаю лучше всего было все "внешние" системы (корпус, ДУ, СЭП, СОТР) брать ТКСовские а всю внутреннюю электронную начинку Союзо/Прогрессо/Мировскую.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Andy_K64

Цитировать
ЦитироватьВерно. Но. Управление было идентичным управлению ББ, лишь другая частотная литера, что позволяло в одном сеансе связи с одного ОКИК выдавать команды и на ББ, и на модуль. Для управления 77К требовались другие наземные средства, что существенно удорожало и усложняло процесс управления (требовалось больше персонала, фактически на модулях 77К, как и на ФГБ 77КМ сейчас, для управления служебными системами была отдельная группа управления). А ТМИ на всех модулях была своя, от этого только сейчас потихоньку начинают отказываться.
Вобщем я думаю лучше всего было все "внешние" системы (корпус, ДУ, СЭП, СОТР) брать ТКСовские а всю внутреннюю электронную начинку Союзо/Прогрессо/Мировскую.
Не совсем. СЭП лучше иметь единый. Тогда можно централизованно перераспределять энергию между модулями в зависимости от текущих нагрузок. Как сейчас сделано на МКС. Правда, с ФГБ переброс, кажется, невозможен, он питает себя и Node1. А в общем, так и было. Служебные системы на модулях были свои, а системы станционного борта плюс научный борт работали в составе единого станционого комплекса управления.

Oleg

ЦитироватьВобщем я думаю лучше всего было все "внешние" системы (корпус, ДУ, СЭП, СОТР) брать ТКСовские а всю внутреннюю электронную начинку Союзо/Прогрессо/Мировскую.

А в чем преимущество корпуса и т.д. ТКС перед
ЦитироватьДля сокращения сроков разработки гермокорпуса его элементы должны были быть в максимальной степени заимствованы с уже разработанных изделий ТКС и ДОС: с ТКС -- коническая часть, с ДОС -- цилиндрическая часть (диаметром 4.1 м) и сферическое днище с переходной камерой (ПрК).
тем более, что "требовалось модернизировать основные системы" ТКСа?

Главный урок Мира, что проблемы надо решать не в политической плоскости. А то получается, что сначало по политическим соображениям "зарезали" пилотируемый КК ТКС, а потом его переделали в модули, которые по словам В.Е.Гудилина оказались "сложны и трудоёмки в изготовлении". А судя по стаье "«Квант-2» — модуль дооснащения" к.т.н. М. М. ЛЕМЕЛЕВа, НПО «Энергия» из журнала "Земля-вселенная" за 1990г. ссылки из которой я уже приводил, то трудоемкость и сложность заключались в полной переделке ТКСа в угоду "необходимости преемственности используемой конструкции".
"Друг, скажите номер вашей планеты в тентуре, или хотя бы номер галактики в спирали."

Kotov

ЦитироватьА что было делать? Модуль должен прибывать на станцию "своим ходом", следовательно иметь весь комплекс служебных систем. На шасси Прогресса такой большой модуль не сделаешь. Разрабатывать заново с нуля - ещё большая задержка по времени.
 Делать как Квант-1 с отделяемым служебным блоком - так у блока тот же комплекс систем то есть проще не полычается, зато солнечные батареи улетают и не моут использоваться в составе станции.

"- Товарищ укротитель, расскажите команде о ваших хищниках!
- Тигр состоит из:
головы;
шеи;
грудинки;
окорока
и вымени." (С) х.ф. `Полосатый рейс`

Старый

Цитировать"- Товарищ укротитель, расскажите команде о ваших хищниках!
- Тигр состоит из:
головы;
шеи;
грудинки;
окорока
и вымени." (С) х.ф. `Полосатый рейс`
Во! Сразу видно - человек с дипломом авиакосмического инженера!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Kotov

Цитировать
Цитировать"- Товарищ укротитель, расскажите команде о ваших хищниках!
- Тигр состоит из:
головы;
шеи;
грудинки;
окорока
и вымени." (С) х.ф. `Полосатый рейс`
Во! Сразу видно - человек с дипломом авиакосмического инженера!

Кто?

Старый

ЦитироватьКто?
Вы. Или аэрокосмического? Впрочем какая разница...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Kotov

Цитировать
ЦитироватьКто?
Вы. Или аэрокосмического? Впрочем какая разница...

Во-во...

Agent

ЦитироватьКто?
Насколько я понял, Старый просто сразу привел Ваш Ultima Ratio.
Чтобы флейм не разводить.

Kotov

Цитировать
ЦитироватьКто?
Насколько я понял, Старый просто сразу привел Ваш Ultima Ratio.
Чтобы флейм не разводить.

Тут другой случАй.

Урок русского языка в грузинской школе:

- Дети, русские слова `булька` и `вилька`, пишутся БЕЗ мягкого знака.
А слова `кон` и `огон` - С мягким знаком!
Это ни как не объясняется. Это просто надо запомнить...

Старый

ЦитироватьТут другой случАй.
Урок русского языка в грузинской школе:
Не понял... Это на русском языке учат что такое "аэрокосмос"? Или всю глубину разницы между "шасси" и "платформой"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Kotov

Цитировать
ЦитироватьТут другой случАй.
Урок русского языка в грузинской школе:
Не понял... Это на русском языке учат что такое "аэрокосмос"? Или всю глубину разницы между "шасси" и "платформой"?

Вот и докатились...
КЛА "Прогресс" имеет платформенную компоновочную схему???
Да-а-а. Уж лучше оставим вариант с "шасси"...


P.S.
Чем дальше в лес, тем толще партизан.

Старый

ЦитироватьДа-а-а. Уж лучше оставим вариант с "шасси"...
Договорились! ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Kotov

Цитировать
ЦитироватьДа-а-а. Уж лучше оставим вариант с "шасси"...
Договорились! ;)

О.К.
(Главное, чтобы на это не наткнулся какой-нибудь неофит...)

Andy_K64

Чем дальше человек от реальной работы, тем трепетнее он относится к терминологической чистоте...  :wink:

Kotov

ЦитироватьЧем дальше человек от реальной работы, тем трепетнее он относится к терминологической чистоте...  :wink:

Видимо так.
Только теряя "терминологическую чистоту", постепенно дойдём до терминологии отражающей состояние дел в тракторостроении...

Нет?

Andy_K64

Цитировать
ЦитироватьЧем дальше человек от реальной работы, тем трепетнее он относится к терминологической чистоте...  :wink:

Видимо так.
Только теряя "терминологическую чистоту", постепенно дойдём до терминологии отражающей состояние дел в тракторостроении...

Нет?
Дойти-то, может быть и дойдем. Но не по этой причине.