Уроки "Мира" и МКС

[Oleg]

"- Товарищ укротитель, расскажите команде о ваших хищниках!
- Тигр состоит из:
головы;
шеи;
грудинки;
окорока
и вымени." (С) х.ф. `Полосатый рейс`

...

Видимо так.
Только теряя "терминологическую чистоту", постепенно дойдём до терминологии отражающей состояние дел в тракторостроении...

Нет?

Но привычка флейм разводить не по теме лекарством не станет.  :evil:

[Oleg]

Я вот тут довольно резко высказался в одном посте о модулях "Мира" на базе ТКСов. Хочу внести ясность. Я ни в коей мере не умаляю значение этих модулей в истории "Мира", просто мне представляется, что использование таких сложных и большеразмерных модулей сильно затянуло строительство станции, на 10 лет вместо 2.
...
 В общем, продолжать можно долго.

Теперь планируется 3 модуля ФГБ. Такими темпами к моменту создания RM гарантийный ресурс Зари уже будет исчерпан.  Зачем же тогда повторять ошибки в строительстве МКС?

[Andy_K64]

Я вот тут довольно резко высказался в одном посте о модулях "Мира" на базе ТКСов. Хочу внести ясность. Я ни в коей мере не умаляю значение этих модулей в истории "Мира", просто мне представляется, что использование таких сложных и большеразмерных модулей сильно затянуло строительство станции, на 10 лет вместо 2.
...
 В общем, продолжать можно долго.

Теперь планируется 3 модуля ФГБ. Такими темпами к моменту создания RM гарантийный ресурс Зари уже будет исчерпан.  Зачем же тогда повторять ошибки в строительстве МКС?

Хорошо быть здоровым и богатым. А мы бедные и больные. И любим наступать на одни и те же грабли. Впрочем, сейчас в проекте грабли все же чуть поменьше (IMHO).

[Oleg]

То есть ФГБ МКС это не специализированные модули, как на Мире, а однотипные элементы конструкции РС МКС приспособленные для различных нужд и сейчас скорость их изготовления максимально зависит от финансировани, я правильно понимаю "меньшие грабли"?

[Oleg]

Первоначально универсальный стыковочный модуль УСМ (еще для Мир-2)планировалось создавать не на основе 77-го, а на основе 37-го модуля. Это так?

[Andy_K64]

Первоначально универсальный стыковочный модуль УСМ (еще для Мир-2)планировалось создавать не на основе 77-го, а на основе 37-го модуля. Это так?

Вот этого не знаю.

[Andy_K64]

То есть ФГБ МКС это не специализированные модули, как на Мире, а однотипные элементы конструкции РС МКС приспособленные для различных нужд и сейчас скорость их изготовления максимально зависит от финансировани, я правильно понимаю "меньшие грабли"?

Нет, я имел в виду состав бортовых систем. Служебных систем станет меньше. Часть из них можно демонтировать после интеграции в состав станции.

[Старый]

Энди, я чегото не понял: а чего, связь через ТДРС не всё время?

[Kotov]

Белый шум...

Капитуляция? Закономерный финал человека, который объявил Скайлэб "бездарной потерей".

=> http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1869&start=0

)))

[Andy_K64]

Энди, я чегото не понял: а чего, связь через ТДРС не всё время?

Не все время, сеансами. Но очень частыми.

[Oleg]

Первоначально универсальный стыковочный модуль УСМ (еще для Мир-2)планировалось создавать не на основе 77-го, а на основе 37-го модуля. Это так?

Раз уж эту тему вспомнили, то сам себе и овечу

На основе Прогресса-М2 под Зенит.

[Letek]

Меня вот что волнует: Салюты-6,7 летали 4 года (Салют-6 с 1877 по 1982, Салют-7 с 1982 по 1986)
Дальнейшее развитие – Мир заявлялась как станция, которая будет иметь ресурс 5 лет. Безусловно честь и хвала ей, что она отлетала намного больше, однако если бы на момент развала был бы только «Салют-7» я думаю и от бы проявил не меньшую живучесть.

Однако в ББ «Мир» я вижу (может я не прав) уменьшение научной аппаратуры. Однако и этого мало, часть служебных систем планируется для установки на модуле дооснащения.

Почему такое резкое увеличение?

[Launch1961]

Меня вот что волнует: Салюты-6,7 летали 4 года (Салют-6 с 1877 по 1982, Салют-7 с 1982 по 1986)
Дальнейшее развитие – Мир заявлялась как станция, которая будет иметь ресурс 5 лет. Безусловно честь и хвала ей, что она отлетала намного больше, однако если бы на момент развала был бы только «Салют-7» я думаю и от бы проявил не меньшую живучесть.

Однако в ББ «Мир» я вижу (может я не прав) уменьшение научной аппаратуры. Однако и этого мало, часть служебных систем планируется для установки на модуле дооснащения.

Почему такое резкое увеличение?

Letek - Вы одновременно урод и не прав.
Может пойдешь нах отсюда, придурок? Здесь тебе ловить нечего, кусок гандона.

[Дмитрий Виницкий]

Конечно не правы. Но что мы можем поделать? На Мире было почти 12 тонн научного оборудования.
Но вам, как об стену горох.

[Штуцер]

«Салют-7» я думаю и от бы проявил не меньшую живучесть.

Салют-7 заканчивал эксплуатацию полуживым. После того, как на нем сожгли СЭП, восстановить его полностью не удалось.
Ресурс Мира - 3 года, с доведением до 5 по результатам эксплуатации.
Как то так было в ТЗ.

[Сергио]

А. Чистяков пишет:
Вопрос к ув. Andy_K64 :да эксплуатации, а тут такой комплекс.


У нас видак "ДжиВиСи" сломался через 5 неполных лет, а "соневский" телевизор -- через почти 4. Видак то уж точно был сделан в самой Японии, и был едва ли не самым навороченным на рынке в тот момент, разве что, не S-VHS. :wink:

Лучше же всего (более 10 лет, "как Папа Карло" и без малейших претензий) работает простенький, как сатиновые трусы, касетничек "made in China". Т.ч., согласен с вами полностью.

а у нас был холодильник "Зил Москва", он проработал с 60х до 2010 года. останавливался на врема разморозки, и когда раздавленные тараканы не давали реле работать. не то что мир с мксом!

[Сергио]

19К, 37К, 77К. запутался. Энди, а вы не собираетесь мемуары издавать? + инструкцию по эксплуатации мира, мкса, и т/д/ )))

4:25 - что отделяется? на ПАО не похоже.

4:53 - "технологический модуль...по производству новых материалов и лекарственых препаратов"- какой модул; имеется ввиду. или не реализован?

5:04 - в такой конфигурации по идее будут возникатьбольшие тангенциальбые нагрузки и моменты на стыковочные узлы...

"график погашения жкн" - жилищно коммунального...? )))

11:35 - каких едениц? нютон? кг? ж вряд ли.

14:03-14:27 - а не логичнее гиродины ближе к ценру масс их ставить?

15:35-15:47 - если только икв, то получается что салюты постоянно одной стороной к земле как мкс?

15:58 - опрная система координат - у куда оси направлены? на какую то звезду, или "от фонаря"?

16:55-17:13 - интерсное решение солнечных датчиков. похоже направление вычислялось по времени между засветками. по идее должно бытькак можно меньше движущихся частей.

17:18 - аргон?

22:20 - бкв=срвк?

25:12 - а гликоль когда появилась?

я видел накатку обтекателя на союз и прогресс - держат за пао. а как на мир накатили - я не понял. за край не подержишь 20 тонн.

(эхх, как же такую страну просрали)

[Сергио]

и ещё 1) сборка мира - сначала дос, затем фгб.

сборка - мкс - сначала фгб потом дос! не логично. это как ставить лошадь впереди паравоза. квант сам по себе - ни о чём!

2) на вики написано что фгб - потомок ткс. но фгб в 2 раза примерно длиннее кванта и /или ткса!

[Александр Ч.]

Гробокопатель?

[SFN]

Сергио пишет:
а у нас был холодильник "Зил Москва", он проработал с 60х до 2010 года.

Про холодильники пишут, что пара медь-фреон очень хороша и у нее износ практически нулевой. В новых холодильниках пропан и компрессоры служат ровно столько, сколько прописано ТУ. Потом меняем холодильник на еще более современный.  (если на ПП, то в них деградация может быть даже меньше, чем во фреоновых)