Почему на Союзе-ТМА нельзя летать без костыля?

[аФон]

Нормальные так и поступают.  а ненормальные не берут попутчиков и вообще никуда не ездят. Дабы никого случайно не подвезти...

Если ты развозишь попутчиков за 20% цены бензина, то ты просто от широты души даришь им эту поездку (на 98%), это нельзя называть бизнесом.
Когда Роскосмос устраивает такие подарочки, то это, мягко говоря, не понятно. Сразу встает вопрос, почему за счет нищих россиян одаривают толстосумов?

[Salo]

Афон, да ты ещё и бомбила! :shock:

[Lev]

аФон писал(а):

Когда везут туриста в космос, то тут только два варианта
Либо это космическое такси (тогда плата полная), либо это развлекуха за счет нищего россиянина (то что сейчас и имеем)

Не совсем так. Союз на котором летит турист выполняет штатную смену 2-х членов экипажа на МКС, его полет включен в программу. При 3 чел на МКС и смене 1 чел на Шаттле третье место на Союзе оказывается свободным. Вот Роскосмос и решает кого и за какие деньги туда посадить.

[аФон]

Афон, да ты ещё и бомбила! :shock:

Ну, что Вы?
Просто я хочу называть вещи своими именами.
Нужно чтобы было ясное понимание, что космический турист - это не бизнес.
Это подарок от нищего русского народа   американскому

[аФон]

аФон писал(а):

Когда везут туриста в космос, то тут только два варианта
Либо это космическое такси (тогда плата полная), либо это развлекуха за счет нищего россиянина (то что сейчас и имеем)

Не совсем так. Союз на котором летит турист выполняет штатную смену 2-х членов экипажа на МКС, его полет включен в программу. При 3 чел на МКС и смене 1 чел на Шаттле третье место на Союзе оказывается свободным. Вот Роскосмос и решает кого и за какие деньги туда посадить.

Ну-ну..
Надо не с потолка брать эту цифру " за какие деньги "
Потому что если эта сумма ниже себестоимости, то разница - подарок Роскосмоса
Возникает законный вопрос, почему нищий Роскосмос, которому вечно не хватает денег, дарит такие дорогие подарки.
Он же и ответ на вопрос, который часто звучит в космической промышленности: "Если мы такие умные, то почему такие бедные?"

[Lev]

аФон писал(а):

Ну-ну..
Надо не с потолка брать эту цифру " за какие деньги "
Потому что если эта сумма ниже себестоимости, то разница - подарок Роскосмоса

С чего Вы это взяли?

[аФон]

аФон писал(а):

Ну-ну..
Надо не с потолка брать эту цифру " за какие деньги "
Потому что если эта сумма ниже себестоимости, то разница - подарок Роскосмоса

С чего Вы это взяли?

Читайте на предыдущей стр.

[Lev]

аФон писал(а):

Читайте на предыдущей стр.

Там говорится о коммерческих услугах по запуску спутников. Это не имеет никакого отношения к пилотируемым пускам.

[аФон]

аФон писал(а):

Читайте на предыдущей стр.

Там говорится о коммерческих услугах по запуску спутников. Это не имеет никакого отношения к пилотируемым пускам.

Если запуск спутника стоит 40 лимонов, то пилотируемый запуск (комерческий для туриста) не может стоить меньше, добавьте сюда стоимость корабля и зарплаты миллиона людей (ЦУП, поиск...)

[Lev]

аФон писал(а):

Если запуск спутника стоит 40 лимонов, то пилотируемый запуск (комерческий для туриста) не может стоить меньше, добавьте сюда стоимость корабля и зарплаты миллиона людей (ЦУП, поиск...)

Дело в том, что коммерческие услуги по запуску спутников на Союзе или Протоне не могут быть существенно ниже чем например на Ариане. Иначе будет обвинение в демпинге со всеми вытекающими.

[аФон]

аФон писал(а):

Если запуск спутника стоит 40 лимонов, то пилотируемый запуск (комерческий для туриста) не может стоить меньше, добавьте сюда стоимость корабля и зарплаты миллиона людей (ЦУП, поиск...)

Дело в том, что коммерческие услуги по запуску спутников на Союзе или Протоне не могут быть существенно ниже чем например на Ариане. Иначе будет обвинение в демпинге со всеми вытекающими.

Они и по факту не могут быть ниже, иначе - бизнес по-русски зарплату придется платить опять не от реализации продукции, а из кармана налогоплательщиков

[serb]

Уважаемая Администрация!

Если уж был забанен такой уважаемый (хотя и хамоватый) участник, как Старый - прошу рассмотреть вопрос о бане хама и ламера афона.

Очень неудобно читать темы "через пост"

[Lev]

аФон писал(а):

Они и по факту не могут быть ниже

Откуда Вы знаете? У Вас есть данные ЦСКБ или ЦиХа? А может Вы работаете в Роскосмосе?

[wolf]

Единственный современный вариант пульта управления, который можно применить на «Союзе» с его компоновкой, т.е. разметить на доступном удалении в условиях перегрузок и которая при этом не будет мешать при перемещениях космонавтов, по моему мнению – проекционная клавиатура. Объемное изображение клавиш, причем можно крупного размера для удобства работы в перчатках. Уже продаются аналоги для замены обычных клавиатур. Современно и перспективно. Дальнейшее развитие – «голографические клавиатуры», так любимые не только фантастами и футурологами, но и целым рядом конструкторов.
Давайте рассмотрим такое предложение. :roll:

[Курильщик]

Есть такая наука - эргономика. И что касается непосредственно кнопок и прочих элементов управления - для правильного и безошибочного управления необходимо физическое перемещение сенсора под пальцем (рукой). Существуют даже физические параметры оптимального хода кнопки, усилия и т.п. Именно поэтому мы все давим на старинные кнопки на клаве, а не на сенсорные датчики.
Интересно, что пяток лет назад Панасоник выпустила автомагнитолу с сенсорной, абсолютно плоской панелью управления - и эта модель провалилась.
Так что замена кнопок и тумблеров на всякие тачпады и голографические проекции - путь №1 к увеличению числа сбоев по причине человеческого фактора, а точнее - по причине несогласованности человеко-машинного интерфейса. Вспомните тему с клапаном! Да и БС наверное из-за того-же: расставьте вокруг своего рабочего местя десяток стеклянных бокалов и попробуйте активно поработать...
Виртуальные кнопки - тоже ИМХО не лучшее решение. Нет, я не предлагаю вообще от них избавиться, но они должны быть в контексте с проводимыми процедурами, нет смысла поголовно все переносить в экран. Иначе говоря, "элементы управления и их группы должны располагаться рядом с управляемым объектом или индикатором его состояния".
Кстати, в разработках участвуют специалисты по эргономике или как всегда все свалено на ответственного инженера?
А пресловутая кноподавка в условиях такой компоновки - необходимое и оптимальное решение, тем более учитывая ограниченную подвижность оператора.

[wolf]

Я об этом тоже думал. Но вариант весьма перспективен именно со всеми ограничениями "Союза". Дело не в эргономике - с этим порядок. Дело в наличии хорошей обратной связи, которая будет в какой-то степени соответствовать "кнопконажиманию" по восприятию.

[Salo]

Афон, да ты ещё и бомбила! :shock:

Ну, что Вы?
Просто я хочу называть вещи своими именами.
Нужно чтобы было ясное понимание, что космический турист - это не бизнес.

А рассуждаете и ведёте себя как привокзальный бомбила!
Вы говорите ракета, плюс корабль, плюс обслуживание 100 млн.$.
Корабль летит на МКС на полгода. Турист максимум две недели. Корабль доставляет  двух членов жкипажа МКС.
Значит  себестоимость:

100 млн.$/3Х14дней/180 дней=2,6 млн.$
Всё остальное чистая прибыль за вычетом стоимости подготовки.
Если турист заплатит 100 млн.$, то тогда корабль в его полном распоряжении вмемте с экипажем. :lol:

Это подарок от нищего русского народа   американскому

Кстати Шатлворт южноафриканцем, Чарльз Симони имеет и венгерское гражданство, а Анюше Ансари кроме американского ещё и иранское.

[Yuriy]

Я об этом тоже думал. Но вариант весьма перспективен именно со всеми ограничениями "Союза". Дело не в эргономике - с этим порядок. Дело в наличии хорошей обратной связи, которая будет в какой-то степени соответствовать "кнопконажиманию" по восприятию.

Читал, что в сенсорные клавиатуры и тактильные дисплеи для лучшего "кнопконажимания" будут встраивать звуковой и вибрационный эмитатор.
Типа как в цифровом фотоаппарате. При нажатии на спуск эмитируется щелчок затвора.

[аФон]

Афон, да ты ещё и бомбила! :shock:

Ну, что Вы?
Просто я хочу называть вещи своими именами.
Нужно чтобы было ясное понимание, что космический турист - это не бизнес.

А рассуждаете и ведёте себя как привокзальный бомбила!
Вы говорите ракета, плюс корабль, плюс обслуживание 100 млн.$.
Корабль летит на МКС на полгода. Турист максимум две недели. Корабль доставляет  двух членов жкипажа МКС.
Значит  себестоимость:

100 млн.$/3Х14дней/180 дней=2,6 млн.$
Всё остальное чистая прибыль за вычетом стоимости подготовки.
Если турист заплатит 100 млн.$, то тогда корабль в его полном распоряжении вмемте с экипажем. :lol:

Когда Вы платите за билет в самолете, это значит что Вас довезут до нужной точки и вернут обратно (если у Вас билет туда-обратно), но не значит, что Экипаж в полном распоряжении пассажиров

[Salo]

Когда я плачу за билет из Москвы в Одессу, это не значит , что меня высадят в Туле. :wink: