Почему на Союзе-ТМА нельзя летать без костыля?

[avp]

Вот прямо сейчас держу в руках этот Pilot - глючит зараза. Шарик почему то иногда скользит, видимо зависит от бумаги и её загрязнений.

[аФон]

Вот прямо сейчас держу в руках этот Pilot - глючит зараза. Шарик почему то иногда скользит, видимо зависит от бумаги и её загрязнений.

Контрафактный

[jettero]

А насчет тыкалок и панелей управления - можно сколько угодно смеятся над американцами, за то, что они все усложняют, придумывают разные сложные устройства, когда можно обойтись грубо говоря одной тыкалкой. Но вот в результате мы сидим за ихними компами, а не они за нашими арифмометрами и логарифмическими линейками. Очевидно же что прогресс идет в сторону интерактивных систем управления (на примере авиации например), в сторону сенсорных дисплеев итп, зачем защищать старые решения, чтобы потом у американцев закупать новые разработки?

[zur]

Нихрена се...
А БС нашли? Или он тоже оказался только слегка поврежденным управляемым спуском?  :roll:

Неуж-то нажали сами...?  :shock:

Из записи переговоров экипажа это тоже не следует, если тока они в разведшколе не учились :-) Похоже барабашка завелась

[Lev]

jettero писал(а):

Но вот в результате мы сидим за ихними компами, а не они за нашими арифмометрами и логарифмическими линейками.

А в космос они летают на наших Союзах, а не мы на их Шаттлах

[А.Коваленко]

А насчет тыкалок и панелей управления - можно сколько угодно смеятся над американцами, за то, что они все усложняют, придумывают разные сложные устройства, когда можно обойтись грубо говоря одной тыкалкой. Но вот в результате мы сидим за ихними компами, а не они за нашими арифмометрами и логарифмическими линейками. Очевидно же что прогресс идет в сторону интерактивных систем управления (на примере авиации например), в сторону сенсорных дисплеев итп, зачем защищать старые решения, чтобы потом у американцев закупать новые разработки?

Я защищаю не старые решения, а отбиваюсь от попыток защищать модернизацию ради самой модернизации, не дающей нового качества. Пока единственный аргумент против указки - неэстетично. Лазерная указка и сенсорный дисплей - те же тыкалки и сигнальное поле с лампочками. Эргономика не улучшается (это в лучшем случае), а надежность снижается. Кардинальное улучшение эргономики возможно только в случае создания нового СА  большего размера и иной конфигурации, и принципиально иного бортового комплекса управления. А попытки избавиться от тыкалки без создания качественого иного комплекса управления напоминает мне попытки присобачить к "Жигулям" обвес от BMW. Этакий Колхоз-тюнинг космического масштаба    .

аФон, не подменяй физические принципы работы технологией изготовления.

[аФон]

jettero писал(а):

Но вот в результате мы сидим за ихними компами, а не они за нашими арифмометрами и логарифмическими линейками.

А в космос они летают на наших Союзах, а не мы на их Шаттлах

Потому что на наших Союзах кноподавки, а на их Шаттлах джoйстики?

[Bell]

jettero писал(а):

Но вот в результате мы сидим за ихними компами, а не они за нашими арифмометрами и логарифмическими линейками.

А в космос они летают на наших Союзах, а не мы на их Шаттлах

Потому что на наших Союзах кноподавки, а на их Шаттлах джoйстики?

Форма у них другая, дубина! 10 раз сказали!
Кресла в кабине подругому стоят, ближе к пульту. Нельзя так в капсуле сделать, а в самолете можно.

[аФон]

Пока единственный аргумент против указки - неэстетично.

Неудобно!
У вас есть телевизор?
Вы программы переключаете кноподавкой или пультом?
Если пультом, то почему не кноподавкой?

Ах да, если надеть толстые варежки, то трудно на пульте попасть в кнопку, ну так надо сделать пульт для варежек, это, скорее всего, и есть джойстик

[А.Коваленко]

Пока единственный аргумент против указки - неэстетично.

Неудобно!
У вас есть телевизор?
Вы программы переключаете кноподавкой или пультом?
Если пультом, то почему не кноподавкой?

Ах да, если надеть толстые варежки, то трудно на пульте попасть в кнопку, ну так надо сделать пульт для варежек, это, скорее всего, и есть джойстик

Узко мыслите, ибо видете только частности. Продолжать не вижу смысла, так как ходим про кругу.

[Bell]

Нихрена се...
А БС нашли? Или он тоже оказался только слегка поврежденным управляемым спуском?  :roll:

Неуж-то нажали сами...?  :shock:

Из записи переговоров экипажа это тоже не следует, если тока они в разведшколе не учились :-) Похоже барабашка завелась

А вы видели 1) (слышали) запись переговоров, 2) оригинальный разорванный кабель?

похоже барабашка у нас там давно сидит и каждый раз придумывает "посторонние частицы"


Зур, тут же как - или они кабель порвали, или они кнопку нажали. Кругом виноваты. А их прикрывают.

[аФон]

jettero писал(а):

Но вот в результате мы сидим за ихними компами, а не они за нашими арифмометрами и логарифмическими линейками.

А в космос они летают на наших Союзах, а не мы на их Шаттлах

Потому что на наших Союзах кноподавки, а на их Шаттлах джoйстики?

Форма у них другая, дубина! 10 раз сказали!
Кресла в кабине подругому стоят, ближе к пульту. Нельзя так в капсуле сделать, а в самолете можно.

В Аполлоне кноподавок тоже не  было.
Ну противна кноподавка американцкому менталитету, ну не было у них революций, потому и ценят они красоту и эстетику. Это же рабоче-крестьянский менталитет: насрать на эстетику - главное дешево и практично

[аФон]

Пока единственный аргумент против указки - неэстетично.

Неудобно!
У вас есть телевизор?
Вы программы переключаете кноподавкой или пультом?
Если пультом, то почему не кноподавкой?

Ах да, если надеть толстые варежки, то трудно на пульте попасть в кнопку, ну так надо сделать пульт для варежек, это, скорее всего, и есть джойстик

Узко мыслите, ибо видете только частности. Продолжать не вижу смысла, так как ходим про кругу.

Не, в том, что лучше сделать новый корабль, чем модернизировать Союз я с Вами полностью, на все 100% согласен.

[Salo]

jettero писал(а):

Но вот в результате мы сидим за ихними компами, а не они за нашими арифмометрами и логарифмическими линейками.

А в космос они летают на наших Союзах, а не мы на их Шаттлах

Арифмометры и логарифмические линейки нашими  тоже не сразу стали. :wink:

[аФон]

jettero писал(а):

Но вот в результате мы сидим за ихними компами, а не они за нашими арифмометрами и логарифмическими линейками.

А в космос они летают на наших Союзах, а не мы на их Шаттлах

Арифмометры и логарифмические линейки нашими  тоже не сразу стали. :wink:

Нашими они стали, когда все пересели за компы.

[Bell]

О, кстати, Зур, я тут перечитываю по этому случаю топик про БС и не понял одной фразы:

Срыв в БС произошёл примерно в середине участка АУС (автоматического управляемого спуска) до переворота и поэтому недолёт составил ...

Это о каком перевороте речь идет?

[Oleg]

Колесо - колесу рознь
Раньше ездили вот на таких

«Уж сколько раз твердили миру!»...
Ну не вставляйте ссылки на рисунки на народ.ру - их кроме вас никто не видит! А то много страниц ушло на борьбу за удобство бедных космонавтов обиженных конструкторами и проктантами, что на элементарное уважение к людям читающим ваше сообщение уже не хватает?

[Lev]

аФон писал(а):

Это же рабоче-крестьянский менталитет: насрать на эстетику - главное дешево и практично

Не путайте космический полет и выезд на природу. Лучше дешево и практично вернуться на Землю, чем эстетично (и за дорого) помереть.
Одно из немногих достоинств Союза – простота и надежность. Ставить на него всякие интерактивные девайсы – значит делать Союз более дорогим и менее надежным, а значит – ухудшать корабль. Зачем? Для новых девайсов нужен новый корабль.
аФон писал(а):

Не, в том, что лучше сделать новый корабль, чем модернизировать Союз я с Вами полностью, на все 100% согласен.

Модернизации бывают разные. Заменить на Союзе кабельную сеть на современную – это разумно. А ставить на него дорогие прибамбасы – глупо.

[Reader]

Это о каком перевороте речь идет?

Выход на второй (левый в данном случае) программный угол крена.

[Bell]

Мда... все так загадочно...  :twisted: