Почему на Союзе-ТМА нельзя летать без костыля?

[Bell]

Bell писал(а):

Но все-таки интересно, как герои так умудрились кабель изуродовать?

Очевидно, на МКС завелись мыши.

мда... это единственный безобидный вариант.

А так либо герои изуродовали кабель и они виноваты, либо они сами нажали БСР и опять они виноваты. Других причин для замыкания цепи нет...

[SpaceMan]

Ну и клаву под них "в подлокотнике".

Интереснее клаву вовнутрь перчатки, а снаружи (или на шлем) проекцию, чтобы было видно, что нажимаешь...

Слишком сложно. И места в такой перчатке будет мало. А тут какая угодно клава. И заново делать фактически только тонкую перчатку.

Дело не в толщине нынешних перчаток для "Сокола"
Экипаж должен выдавать команды с ПК и после (не дай Бог) срабатывания КСС, то есть - при подачи в скафандр избыточного давления. А в этом случае скафандр (и перчатки) теряет подвижность настолько, что кнопки можно нажимать только посредством указки (даже БУМом работать тяжело).  Попытаться же при наддутом скафандре с накинутой привязной системой использовать для управления какие либо джойстики, лазерные указки имени аФона, и прочие изящные (в обычных условиях) органы управления - значит выбрать довольно сложный, но верный способ самоубийства.
А космонавты - тоже люди и жить хотят.  

[jettero]

Попробовал двумя палочками типа китайских для еды набирать текст на клаве, вполне можно, но чем длиньше палочки, тем не удобней, а если Г-образными тыкалками, как у них и зажимать их в кулаке.... мда.. Лучше пальца ИМХО ничего не придумали :Very Happy:

А теперь оденьте перчатки, на них еще варежки и попробуйте еще раз

пробовал и много раз
автоматы для пополнения счета на улице видели?
так вот, тачскрином на них удобно пользоваться и в самых толстых зимних перчатках  

Ну да. Можно потратить сотни тысяч долларов на разработку ручки, которая будет писать в невесомости и в вакууме. А можно использовать карандаш.  

карандаш – это от бедности и из экономии, кроме дешивизны у этого решения нет плюсов – большинство людей предпочитают писать ручкой, а не карандашом, это эргономически удобнее и текст читается лучше, и запись надежнее

[jettero]

Попытаться же при наддутом скафандре с накинутой привязной системой использовать для управления какие либо джойстики, лазерные указки имени аФона, и прочие изящные (в обычных условиях) органы управления - значит выбрать довольно сложный, но верный способ самоубийства.
А космонавты - тоже люди и жить хотят.  

я так понимаю, что при наддутом скафандре, если выронишь указку, то ее уже не поднять с пола  :?

[Agent]

Ну да. Можно потратить сотни тысяч долларов на разработку ручки, которая будет писать в невесомости и в вакууме. А можно использовать карандаш.  

карандаш – это от бедности и из экономии, кроме дешивизны у этого решения нет плюсов – большинство людей предпочитают писать ручкой, а не карандашом, это эргономически удобнее и текст читается лучше, и запись надежнее

Карандаш еще и крошится. В невесомости это не очень хорошо. Например, если вдохнуть.

[Bell]

Попытаться же при наддутом скафандре с накинутой привязной системой использовать для управления какие либо джойстики, лазерные указки имени аФона, и прочие изящные (в обычных условиях) органы управления - значит выбрать довольно сложный, но верный способ самоубийства.
А космонавты - тоже люди и жить хотят.  

я так понимаю, что при наддутом скафандре, если выронишь указку, то ее уже не поднять с пола  :?

Кноподавка на ремешке вокруг запястья, как шашка. Выпустил - нукуда не денется.

[jettero]

Карандаш еще и крошится. В невесомости это не очень хорошо. Например, если вдохнуть.

Ага, причем графитовые крошки еще и токопроводящие, вот залетит такая крошка в пульт, а потом БС :shock:

[Pyhesty]

Чушь говорите. Вы когда-нибудь пробовали принимать морзянку
хотя бы на скорости 6 групп в минуту? Если бы да, то точно бы
знали, что нет лучшего друга у радиста, чем пяток карандашей
заточенных с двух сторон. Если вдруг что с грифелем, перевернуть
карандаш дело долей секунд. И еще, напринимавшись радиограмм,
почерк у вас будет просто фантастичеки каллиграфический ;-)
даже (я бы сказал, наоборот - именно)  при записи карандашом.
  Я, например, пока учился пару раз приходилось принимать и
записывать ручкой, то не пишет, но нажима не хватает, а если еще
под листком жесткая поверхность, так вообще труба. А времени при
приеме переобвести просто нет.
 И лично из свого опыта, ноябрь, небольшой семи дневный поход
по области, дождь, сырость. Каждый почти ведет дневник, я
единственный кто делал записи карандашом, каждые пару дней
приходилось сушить дневник (то речку в брод пересекали, в
кармане вымокает, то в палатке отсыреет).
Короче к концу похода мои записи были единственные, которые
вообще читались. При этом качество после постонной просушки было отличное.
 Есть у меня дневник моей родословной, в ней первая запись сделанна 1816 году,
черными чернилами, сейчас они как водяные знаки, но отлично сохранились записи сделанные карандашом.
Так что вот.

Карандаш еще и крошится. В невесомости это не очень хорошо. Например, если вдохнуть.

Ага, причем графитовые крошки еще и токопроводящие, вот залетит такая крошка в пульт, а потом БС :shock:

[Agent]

Чушь говорите. Вы когда-нибудь пробовали принимать морзянку
хотя бы на скорости 6 групп в минуту? .....

Ооооооо

Когда я был ребенком у меня не было не только Интернета, но и телевизора. Если мне надо было что-то узнать, я должен был пешком топать 5 километров в гору зимой в проклятую библиотеку и сам рыться в ее каталогах и книжках! Емыла тоже ни фига не было! Если мне надо было кому-то написать, я делал это ручкой, на бумаге! А затем мне приходилось топать самому пешком через весь город 5 километров в гору зимой на почту и уходила ещё целая неделя и больше, пока моё письмо доходило до адресата! Я уже не говорю про МР3 или Нэпстер! Если мне надо было скоммуниздить музыку, приходилось самому топать пешком через весь город 5 километров зимой в гору до музыкального магазина и рисковать там воруя огромные черные граммофонные диски под недрёманым оком продавщицы!

Или приходилось ждать целый день, чтобы ночью записать музыку на катушечный магнитофон с радиоэфира "Голоса Америки" или ВВС, причем всё это специально заглушалось КГБ! Причем Диск Жокей мог в любой момент начать свою болтовню и это было похуже сраного КГБ!

Хотите ещё послушать о трудностях? Я не мог вот так запросто, как вы, взять и загрузить порно! Приходилось переть через весь город 5 километров зимой в гору к какому-нибудь старому извращенцу лет 25, у которого была коллекция Плейбоя на польском за 1955 год с вырванными центральными картинками. Остальные картинки были все заляпаны засохшей спермой нескольких поколений польских и наших онанистов, и пограничников. Или какая-нибудь старая дева лет 29 приглашала к себе вечером, наматывала себе на шею какие-то лебединые пёрья и нажиралась портвейна, показывая мне немецкий трофейный Каталог Женского Белья за 1935 год с Гитлером на обложке, для собственного возбуждения! И всё! У меня ни хера не было никакого другого порна!

У меня не было никаких роскошных телефонных прибамбасов! Ни второй линии, ни автоответчика. И если я куда-то звонил, а там было занято, мне приходилось перезванивать самому! По многу раз! И я не ныл! У меня не было и распознавателя номеров! Когда нам кто-то звонил, мы не имели ни малейшего представления о том, кто это мог быть! Это мог быть кто угодно! Родители с каким-нибудь идиотским поручением, училка, чтобы настучать родителям о пропущенном дне, или даже ментура, чтобы вызвать их для беседы о моем поведении! Я никогда не знал заранее!!! Приходилось снимать трубку и рисковать, дамы и господа! Не было у меня и роскошных видеоигр, типа ваших Плейстэйшн Сони, с 3Д графикой! Я сыграл в свою первую видеоигру в возрасте 25 лет на работе, на мэйнфрейме ЕС-1040, и это был чернобелый пинг-понг! На мониторе 5х5 сантиметров. И софт дохнул каждые 3 минуты из-за слабенького процессора! Но я не ныл и играл все 8 часов своего рабочего дня! Там были ещё "Морской Бой" и падение астероидов. Всё - черно-белое, никаких виндов, всё в одном окне! Приходилось использовать собственное воображение, чёрт побери!

В эту игру невозможно было выиграть, поскольку там был только один уровень сложности "для Гроссмейстера" и он не регулировался! Проходилось играть всё быстрее, пока не ломалась клава или игрок не погибал от сердечного приступа! Всё было как в реальной жизни!

В кинотеатрах не было амфитеатров, все сиденья были расположены на одной высоте! И если перед тобой садился высокий парень - п#ст@ц! Кина не было вапще! Кабельного ТВ не было и в помине! У нас было только 4 канала, которые всё время показывали старого маразматика Брежнева! У вас тут за 100 каналов, есть порно, 2 только для гольфа, 5 - другие виды спорта, 2 - только мультяшки! 24 часа каждый день! Мне для мультяшек приходилось переть пешком через весь город 5 километров в гору зимой! А когда появились ТВ, то мультяшки показывали тока 1 раз в неделю! 1 раз! В субботу утром! Вы слышите, что я вам тут говорю, мать вашу?! Мне приходилось ждать ЦЕЛУЮ НЕДЕЛЮ, чтобы посмотреть сраную мультяшку, лентяи и бездельники! Вот именно! Я об этом уже целый час талдычу! Вам всё достается слишком легко! Клянусь, вы тут все испорчены до мозга костей! Вы бы не выжили в 1970 году и 5 минут! "

[Dude]

Аж-ж, прослезился...
Что же будет тогда с детьми в 2070, если уже в 2008 им так легко живется? :shock:

[аФон]

Я, например, пока учился пару раз приходилось принимать и
записывать ручкой, то не пишет, но нажима не хватает, а если еще
под листком жесткая поверхность, так вообще труба. А времени при
приеме переобвести просто нет.
 

Совковая ручка, тот кто ее делал, видимо считал, как местные: ЗАЧЕМ УЛУЧШАТЬ, ЕСЛИ И КОСТЫЛЕМ МОЖНО?
С таким менталититетом можно только догонять (Америку, Европу, черта лысого, короче лидера, с передовым мышлением)
У такого менталитета не бывает ничего передового

[Дмитрий Виницкий]

аФон - это диагноз.

[Not]

карандаш – это от бедности и из экономии, кроме дешивизны у этого решения нет плюсов – большинство людей предпочитают писать ручкой, а не карандашом, это эргономически удобнее и текст читается лучше, и запись надежнее

Не поручусь за большинство людей, но лично я предпочитаю все рукописное (за исключением чеков) писать остро отточенным карандашом. Не потому, что ретроград. Карандашный рисунок можно стереть, формулу можно подправить. Карандашом можно заштриховать боком, и т.д. Касательно крошашегося графита. Давно научились делать полимерно-графитовые композиты, которые очень непросто сломать. Ну и насчет надежности записи - вы явно преувеличиваете. Графит не выгорает на солнце. Можно даже спалить рисунок в печке и, если он не рассыпался, прочесть текст написанный карандашом.

[А.Коваленко]

Не надо ерничать. Весь мир тысячелетия ездит на круглом колесе и никто не умер от такой древности. А может быть, козырнее ездить на квадратном? Клавиатура намного современнее, чем любая самая навороченная ручка, но почему-то никто не отказывается от ручки. А ведь она гораздо ближе к античному стилусу, чем к современным компьютерным манипуляторам. Весь мир больше ста лет крутит руль автомобиля (ужас, какая древность!). Срочно все автомобили переоборудовать джойстиками! А то несолидно как-то.
Ну а теперь серьезно.
Указка должна уйти в прошлое. Никто не спорит. Но одновременно нужно существенно менять не компоновку пультов даже, а компоновку СА. И тянет это за собой очень много изменений. Можно это все сделать? Можно! Любой каприз за ВАШИ деньги! В том числе, и все необходимые испытания и сертификацию. Но если говорить про конкретно СА "Союза", то проще вообще новый СА (ВА) делать с нуля, чем заниматься частными улучшениями ради избавления от одного, не самого лучшего, может быть, элемента. Который, кстати, имеет один единственный, по большому счету, недостаток: оскорбляет чьи-то эстетические чувства.

[Bell]

Чушь говорите. Вы когда-нибудь пробовали принимать морзянку
хотя бы на скорости 6 групп в минуту? .....

Ооооооо

Когда я был ребенком у меня не было не только Интернета, но и ...

Ооооооо
Агент навернул ритуального абсента и у нему пришла муза  
Но каков слог!...

[аФон]

аФон - это диагноз.

Самое смешное, но именно такие как D.Vinitski, стоят в первых рядах лебезения перед "передовым" западом, и толькол из-за очень простой вещи, потому что там думают об удобствах (потому что там на кнопки не давят костылем).

[аФон]

Не надо ерничать. Весь мир тысячелетия ездит на круглом колесе и никто не умер от такой древности. .

Колесо - колесу рознь
Раньше ездили вот на таких


А теперь на таком


Вот это и есть прогресс
Вот это и есть отличие кноподавки от джойстика

[А.Коваленко]

Технология изготовления колеса изменилась. А вот физические принципы остались те же, что и тысячи лет назад. А замена механического манипулятора на электронный мняет физический принцип его работы. И при этом не создает нового качества.

[jettero]

Я, например, пока учился пару раз приходилось принимать и
записывать ручкой, то не пишет, но нажима не хватает, а если еще
под листком жесткая поверхность, так вообще труба. А времени при
приеме переобвести просто нет.

Единственные проблемы, которые я когда-либо испытывал с ручками, (когда не писали или текли итп), это было с совковыми стержнями и еще в школе. Сейчас я пользуюсь в основном японскими гелевыми ручками Pilot - ни разу за последние 10 лет проблем с ними не было! А покупаю я их примерно раз в 1-2 месяца. И что заметил, этой ручкой можно писать гораздо быстрее, чем обычной шариковой - эргономика у ней хорошая, не говоря уже про карандаш, где надо нажимать хорошо, который ломается, крошится, у которого текст может бликовать и контрастность текста меньше. Я хоть надеюсь в космосе используют автоматические карандаши, или обычные и их там точат? Так что проблема не в том, что ручки хуже, а в том, что просто делать надо нормально и качественно. Если мы не можем сделать хорошую ручку, а хватает только на карандаш, то не надо это выставлять как наше преимущество. Это дешево и сердито, да. Просто лучше не сумели.

[аФон]

Технология изготовления колеса изменилась. А вот физические принципы остались те же, что и тысячи лет назад. А замена механического манипулятора на электронный мняет физический принцип его работы. И при этом не создает нового качества.

Да что Вы говорите? Физические принципы остались те же?
В древнем колесе использован только принцип качения, а в современном, что на рисунке, продуман и принцип демпфирования ударов (воздушная покрышка) и принцип улучшения сцепление (рисунок протектора и шипы)....
А чтобы эти покрышки и ободы сделать понадобилось использование стольких новых физических принципов, что и не хватит десятка страниц, чтобы их перечислить