Снабжение МКС с помощью "Днепра"

[Дем]

Транспортные контейнеры будет двух модификаций: Cargo и Tanker.
Cargo доставляет только грузы.
Tanker доставляет только горючее и окислитель.

Ещё один вариант - "спускаемая капсула". Которая может везти вниз больше, чем вверх

[Yuriy]

Ещё один вариант - "спускаемая капсула". Которая может везти вниз больше, чем вверх

Капсула возвращаемая или невозвращаемая?

Для увода с МКС большого количества отходов можно сделать надувной модуль типа "Бигелоу".
Надувной модуль (модули) в свернутом виде крепится на внешней поверхности прибывающего транспортного корабля. Или в грузовом отсеке "Шаттла".
Потом экипаж манипулятором, или вручную при выходе в открытый космос, переносит его на свободный стыковочный узел.
Пристыковали в свернутом виде к стыковочному узлу, надули, уравновесили давление, открыли люк, загрузили отходы, закрыли люк, отстыковали.
Через некоторое время надувной модуль с отходами снизится и сгорит в плотных слоях атмосферы.

[Aleksandras]

Так сказать-"мешок с мусором"!    Заполнили и сожгли!  :idea:

[Yuriy]

Так сказать-"мешок с мусором"!    Заполнили и сожгли!  :idea:

Раз в полгода, или раз в год сделали на МКС генеральную уборку и сбросили все отходы в надувном контейнере :!:  

[Yuriy]

В этой теме обсуждали снабжение МКС с помощью "Днепра".
На "Днепре" можно запускать легкие транспортные корабли "Прогресс"-light, и транспортные контейнеры весом 4300-4500 кг.

Предлагаю обсудить также возможность снабжения МКС с помощью "Рокота".
У "Рокота" запуск тоже и ликвидационный по договору, и тестовый для продления ресурса остающихся ракет.
РН "Рокот" позволяет выводить до 1950 килограммов полезной нагрузки (при использовании РБ «Бриз-КМ») на круговую орбиту высотой 200 км наклонением 63°. Сколько на 51,6 градуса? Примерно тоже.  
В этой весовой категории еще возможно сделать минимальный автномно стыкующийся транспортный корабль. Условное название "Прогресс"-superlight.
Можно запускать на "Рокоте" транспортный контейнер, а потом подхватывать его межорбитальным буксиром.
Стыковочный узел стандартный.

[Yuriy]

Снабжение МКС с помощью "Старта".
У "Старта" запуск ликвидационный и проверочный, как у "Днепра" и у "Рокота".
Для запуска на РН "Старт" не получится сделать автономно стыкующийся транспортный корабль.
Не получится транспортный контейнер со стандартным пассивным стыковочным узлом.
Для запуска на РН "Старт" можно сделать транспортный контейнер без стыковочного узла. Только гнездо для захвата манипулятором. Межорбитальный буксир приближается к контейнеру, захватывает его манипулятором.
Межорбитальный буксир возвращается на МКС.
Недалеко от стыковочного узла шлюзовая камера.
Открывается внешний люк шлюзовой камеры.
Манипулятор закладывает контейнер в шлюзовую камеру.
Убирается манипулятор. Закрывается внешний люк шлюзовой камеры. Шлюзовая камера заполняется воздухом. Уравновешивание давления и провкерка герметичности. Открывается внешний люк шлюзовой камеры. Экипаж открывает люк в контейнере и достает груз.

[Дем]

Ещё один вариант - "спускаемая капсула". Которая может везти вниз больше, чем вверх

Капсула возвращаемая или невозвращаемая?

Именно возвращаемая. Можно даже союзовскую прикрутить, чтобы велосипед не изобретать. Но на ПН вверх останется мало.
А вот при спуске её можно загрузить на полную

[Yuriy]

Ещё один вариант - "спускаемая капсула". Которая может везти вниз больше, чем вверх

Капсула возвращаемая или невозвращаемая?

Именно возвращаемая. Можно даже союзовскую прикрутить, чтобы велосипед не изобретать. Но на ПН вверх останется мало.
А вот при спуске её можно загрузить на полную

Какие грузы нужно возвращать с МКС на Землю в таком количестве?
Зачем возвращать отходы?
Капсулы "Радуга" могли возвращать на Землю 150 кг полезного груза. Главная причина, по которой их перестали использовать - переход на цифровую фотографию. Отпала необходимость возвращать отснятую фотопленку.
Сейчас необходимы возвращаемые капсулы с полезной нагрузкой несколько килограммов, как Fotino.

[ааа]

Я думаю, что масса возвращаемых грузов определяется только техническими возможностями СА.
Сейчас "Союз" может возвратить  50 кг - и возвращают 50 кг. Сможет вернуть 500 - найдут и 500.

[Димитър]

Так почему не нашли 150 кг для "Радуги"?

[Yuriy]

Я думаю, что масса возвращаемых грузов определяется только техническими возможностями СА.
Сейчас "Союз" может возвратить  50 кг - и возвращают 50 кг. Сможет вернуть 500 - найдут и 500.

Масса возвращаемых грузов определяется двумя факторами - техническими возможностями спускаемого аппарата и потребностями.
Можно возвращать и 500 килограммов.
Но зачем возвращать отработанное оборудование, регенерационные патроны, старые выходные скафандры, ношенную одежду, упаковку и прочие отходы? Такие грузы нужно только уводить с МКС.
Возвращать отснятую фотопленку и результаты экспериментов не нужно. Цифровое фото и результаты экспериментов в зашифрованном виде передаются по радиканалу.
Возвращать нужно образцы, анализы.
Нужна возвращаемая капсула с полезной нагрузкой несколько килограммов. Может быть несколько десятков килограммов.

[Yuriy]

Я предлагал две модификации:
"Прогресс"-light-cargo и "Прогресс"-light-tanker.
Предлагаю третью модификацию "Прогресс"-light-booster.
Последним в серии будет "Прогресс"-light-killer.
Транспортный корабль не везет грузов. Везет только горючее и окислитель. После стыковки горючее и окислитель не перекачиваются на МКС.
После стыковки двигательная установка транспортного корабля используется для повышения орбиты МКС.

Когда то эксплуатация МКС закончится, и возникнет вопрос безопасного схода с орбиты. Есть опыт безопасного схода с орбиты станций "Салют" и "Мир".
Безопасный сход МКС с орбиты бедет после тормозных импульсов, выданных двигательной установкой транспортного корабля.

[Bell]

Хотелось бы напомнить, что все эти мешки с мусором, контейнеры, мини/микро Прогрессы и т.п., запускаемое Рокотами, Стартами, Волнами и прочими пегасами ДОЛЖНЫ иметь в своем составе пассивный стыковочный узел, ответный пассивный Курс и систему ориентации, как минимум. А еще вероятно, систему терморегуляции и не только (и Паром по умолчанию). И все эти прибамбасы весить будут некоторую константу, потому что невозможно сделать тот же стыковочный узел заметно легче, чем уже есть. Так что, чем меньше аппарат, чем большую долю в его весе будут занимать все эти служебные системы и тем меньшую долю - груз.
Отсюда вопрос - нахрена?

[Yuriy]

Хотелось бы напомнить, что все эти мешки с мусором, контейнеры, мини/микро Прогрессы и т.п., запускаемое Рокотами, Стартами, Волнами и прочими пегасами ДОЛЖНЫ иметь в своем составе пассивный стыковочный узел, ответный пассивный Курс и систему ориентации, как минимум. А еще вероятно, систему терморегуляции и не только (и Паром по умолчанию). И все эти прибамбасы весить будут некоторую константу, потому что невозможно сделать тот же стыковочный узел заметно легче, чем уже есть. Так что, чем меньше аппарат, чем большую долю в его весе будут занимать все эти служебные системы и тем меньшую долю - груз.
Отсюда вопрос - нахрена?

Дополнительно к существующим транспортным системам нужно иметь системы оперативной доставки небольших грузов.

[Bell]

А это настолько актуально?

[Yuriy]

А это настолько актуально?

Может возникнуть ситуация, когда на МКС нужно будет оперативно отправить небольшой груз - ремонтное оборудование, лекарства.

[Bell]

А это настолько актуально?

Может возникнуть ситуация, когда на МКС нужно будет оперативно отправить небольшой груз - ремонтное оборудование, лекарства.

Погоди, погоди.
Сейчас ежегодно летает 2 Союза, 4 Прогресса, 2-3 шаттла, 1 АТВ. В среднем каждые 5 недель В ПЛАНОВОМ порядке на МКС можно доставлять все, что угодно. При необходимости сроки запуска тех же Прогрессов можно сдвинуть на 1-1,5 недели. На случай чего-то архисрочного всегда есть пристыкованный Союз

Не, я понимаю еще сделать там замену Прогрессу, более дешевую, оперативную и т.п. на базе Днепра и Парома.

[Oleg]

Так почему не нашли 150 кг для "Радуги"?

Хм, а где эти "Радуги"? Или вы предлагаете их из музеев конфисковывать?

[Дем]

Хотелось бы напомнить, что все эти мешки с мусором, контейнеры, мини/микро Прогрессы и т.п., запускаемое Рокотами, Стартами, Волнами и прочими пегасами ДОЛЖНЫ иметь в своем составе пассивный стыковочный узел, ответный пассивный Курс и систему ориентации, как минимум. А еще вероятно, систему терморегуляции и не только (и Паром по умолчанию). И все эти прибамбасы весить будут некоторую константу, потому что невозможно сделать тот же стыковочный узел заметно легче, чем уже есть. Так что, чем меньше аппарат, чем большую долю в его весе будут занимать все эти служебные системы и тем меньшую долю - груз.
Отсюда вопрос - нахрена?

Вообще, необязательно ДОЛЖНЫ иметь всё перечисленное. Например, контейнер объёмом от кубометра до двух (точно сказать навскидку не могу) можно просто затащить на станцию сквозь шлюз. Для перекачки топлива стыкузел тоже не особо нужен.

[Salo]

Лебедь от Орбитал при весе в 5,4т должен доставлять столько же, сколько и Прогресс. Правда он должен стыковаться с помощью манирпулятора. С помощью Днепра можно доставить что-то подобное, пусть и на четверть легче. :wink: