Страшный зверь ВОДОРОД.

[Бродяга]

А вот про мудрых давайте не будем  мало ли что окажется....
Кислород у вас начнет садится при 80К и будет лихо выпадать до 20К (при температуре ЖВ давление паров над твердым кислородом не равно 0 :!: ). Падать будет на теплообменниках, установках  конверсии и тд. Когда накопится будет БАХ. Малая часть кислорода осядет в сборнике ЖК на донышке и тоже может сделать БАХ. При фильтрации концентрация кислорода повысится и будет БАХ. Стоимость ожижителя поболее чем стоимость ракеты, так что отфильтровали, а там будь что будет  - не годится.
Про другие примеси ну чтож   . У вас 100т водорода + 100 кг криптона в реципиентах. Очищайте . Будете в лоб ожижать - нафиг забьются теплообменники.
Для метана все мягче и теплообменнички попроще и отеплять их дешевле. А кислород в жидком метане не накапливается  

Да-да, только проблемы с водородом давно научились решать, а от метана никакого толку и никто даже особо не чешется им серьёзно заниматься.

[Nikola]

Решить можно все но вопрос в цене.... А дешево водород не получить.

[Бродяга]

Решить можно все но вопрос в цене.... А дешево водород не получить.

Вас замкнуло?

 Цена ракетного топлива не имеет большого значения.

[Nikola]

О Боги
Опять с начала.
Тут разговор о технике или как? Если об чистой экономике то самая большая статья затрат - НДС. Так что нужны безНДСные ракеты.

[Бродяга]

О Боги
Опять с начала.
Тут разговор о технике или как? Если об чистой экономике то самая большая статья затрат - НДС. Так что нужны безНДСные ракеты.

Разумеется о технике.

 Водородные ракеты давным-давно существуют, все трудности использования водорода преодолены.
 Метановых нет, не было и не будет, потому что он бесполезен сравнительно с керосином.

 Так что варианта два развивать технологии использования водорода или продолжать использовать освоенные технологии керосиновых двигателей.

[Дмитрий В.]

... и никто даже особо не чешется им серьёзно заниматься.

Ну, ыв общем, да, никто, кроме американцев, японцев и русских :lol:

[Salo]

А также примкнувших к ним европейцев:
http://www.expert.ru/articles/2006/10/25/raketa/

И наконец, для «Урала» будет построен демонстратор многоразового жидкостного двигателя, работать который будет на смеси жидкого водорода либо жидкого метана, а также кислорода. Что касается двигателей, использующих в качестве топлива жидкий метан или жидкий водород, то здесь планируется применить наработки французского авиаконцерна «Снекма-Сафран», занимающегося производством авиадвигателей, и российских НПО «Сатурн» и КБ им. Сухого.

Французы полагают, что самое интересное топливо, в силу его дешевизны, это метан. Россияне считают, что жидкий водород ничуть не менее интересен, однако пока не решен ряд серьезных технологических проблем с созданием баков для хранения жидкого водорода на корабле,  для этого требуется стабильное и длительное поддержание — даже во время запуска — довольно низкой температуры.

[Бродяга]

... и никто даже особо не чешется им серьёзно заниматься.

Ну, ыв общем, да, никто, кроме американцев, японцев и русских :lol:

Да-да, каждое уважающее себя КБ под влиянием таких вот метановых бредней "типа разрабатывает метановый двигатель".

 Кстати, хоть демонстрационные образцы есть?

[Бродяга]

А также примкнувших к ним европейцев:
http://www.expert.ru/articles/2006/10/25/raketa/

И наконец, для «Урала» будет построен демонстратор многоразового жидкостного двигателя, работать который будет на смеси жидкого водорода либо жидкого метана, а также кислорода[/size]. Что касается двигателей, использующих в качестве топлива жидкий метан или жидкий водород, то здесь планируется применить наработки французского авиаконцерна «Снекма-Сафран», занимающегося производством авиадвигателей, и российских НПО «Сатурн» и КБ им. Сухого.

На смеси, значит?

Французы полагают, что самое интересное топливо, в силу его дешевизны, это метан[/size]. Россияне считают, что жидкий водород ничуть не менее интересен, однако пока не решен ряд серьезных технологических проблем с созданием баков для хранения жидкого водорода на корабле,  для этого требуется стабильное и длительное поддержание — даже во время запуска — довольно низкой температуры.

Керосинчик, значит, дороже жидкого метана?

[Дмитрий В.]

... и никто даже особо не чешется им серьёзно заниматься.

Ну, ыв общем, да, никто, кроме американцев, японцев и русских :lol:

Да-да, каждое уважающее себя КБ под влиянием таких вот метановых бредней "типа разрабатывает метановый двигатель".

 Кстати, хоть демонстрационные образцы есть?

Сколько угодно: в России, в Японии, в Ю.Корее и США.

[Бродяга]

Сколько угодно: в России, в Японии, в Ю.Корее и США.

А, ну так это ничего не меняет.

 Вы читали, что в НК по этому поводу написано?

[Дмитрий В.]

Вы читали, что в НК по этому поводу написано?

И даже писал :lol:

[Бродяга]

Вы читали, что в НК по этому поводу написано?

И даже писал :lol:

И вам не очевидно, что "метан это "сон разума"?

[Бродяга]

Во, нашел "зачем метан нужен", он экологичнее керосина.

[Дмитрий В.]

Нет, метан - не сон разума, и со временем сможет обрести свое место в ракетной технике.

[Бродяга]

Нет, метан - не сон разума, и со временем сможет обрести свое место в ракетной технике.

9,5%.

[avmich]

Я до сих пор не могу решить, надо ли прямо сейчас всё бросать и заниматься водородом - за что есть серьёзные доводы - или вот как раз сейчас им заниматься не следует - и за это тоже есть серьёзные доводы. И там и там - технические... Так и не проголосовал ещё.

[Бродяга]

А не будет никто заниматься водородом, удел России — "керосинки".

 Хотя если чем и заниматься, так именно водородом.

[Salo]

Нет, метан - не сон разума, и со временем сможет обрести свое место в ракетной технике.

А что всё-таки с пропаном? Действительно разлагается в рубашке? На Quick reach его ведь использовали.

[Бродяга]

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/184-185/27.shtml

Разработчики говорили о трудностях перехода всей отрасли с керосина на метан. Необходимо перестроить всю наземную инфраструктуру и, в основном, оборудование для заправки РН еще одним криогенным компонентом топлива.

Мааааленькая такая трудность имеется.

 Но ради потенциального роста ПН на 9,5%...