НК-33

[Seerndv]

Они не в том положении, чтобы заниматься демпингом.
Ну если только не создадут отдельный двигательный холдинг в рамках будущей корпорации с ними же во главе:)

[Salo]

Кузнецов в лучшем?

[Seerndv]

Salo пишет:
Кузнецов в лучшем?

- зарплаты в 2,5 раза по крайней мере меньше.
И скандалов с НК-33 не было. По крайней мере, никто не говорил, что его продали себе в убыток
http://topwar.ru/5483-kompaniya-energomash-prodavala-amerikancam-rossiyskie-raketnye-dvigateli-za-polovinu-stoimosti-zatrat-na-ih-proizvodstvo.html
"Энергомаш" хочет повторить "успех" теперь с "посадками"?!

[Salo]

Считать продажу НК-33 в США прибыльной у меня лично язык не поворачивается.

[Brake]

Seerndv пишет:
И скандалов с НК-33 не было.
 

Но 14 авиационных двигателей "куда-то вдруг пропали"...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic7646/message1008224/#message1008224

[Seerndv]

Brake пишет:

Seerndv пишет:
И скандалов с НК-33 не было.
 

Но 14 авиационных двигателей "куда-то вдруг пропали"...
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic7646/message1008224/#message1008224

- НК-33 пропадали? Нет. Сопоставление некорректное.
Тем более не факт , что они пропали СОВСЕМ. ВВС - страна чудес.

[Александр Пономаренко]

Seerndv пишет:
По крайней мере, никто не говорил, что его продали себе в убыток  

Да уж... Сопоставить расходы советских КБ и предприятий в 1960-1970-х на создание НК-33 с доходами от продажи двигателей в 90-х никто не догадался ;-) В таком случае продажа даже за символическую сумму не была бы "в убыток" :-)

[salto]

Salo пишет:
Считать продажу НК-33 в США прибыльной у меня лично язык не поворачивается.

Продали за то, что дали. Не до торговли было!

[Seerndv]

Александр Пономаренко пишет:

Seerndv пишет:
По крайней мере, никто не говорил, что его продали себе в убыток    

Да уж... Сопоставить расходы советских КБ и предприятий в 1960-1970-х на создание НК-33 с доходами от продажи двигателей в 90-х никто не догадался ;-) В таком случае продажа даже за символическую сумму не была бы "в убыток" :-)

- сопоставьте их сначала с затратами на создание РД-170, а затем и и РД-180

[Salo]

salto пишет:

Salo пишет:
Считать продажу НК-33 в США прибыльной у меня лично язык не поворачивается.

Продали за то, что дали. Не до торговли было!

Дык пока ещё почти ничего не дали.

[Александр Пономаренко]

Seerndv пишет:
сопоставьте их сначала с затратами на создание РД-170, а затем и РД-180  

Зачем? Для того, чтобы показать "прибыльность" продажи НК-33 в 90-х, сравнение с РД-170/180 излишне.

[Seerndv]

Salo пишет:
Считать продажу НК-33 в США прибыльной у меня лично язык не поворачивается.

- да-да, вариант Глушко с их полным уничтожением, и КБ Кузнецова до кучи, выглядел куда более прибыльней :evil:
Продали, практически, то чего уже не существовало

[Salo]

Дык денег ещё не получили кроме аванса в 20%.

[Salo]

http://www.vkonline.ru/article/264357.html  

//НК-33:%20надежный%20и%20востребованный
 
 САМАРА. 5 АВГУСТА. ВОЛГА НЬЮС.
 
 Успешный апрельский старт американской ракеты-носителя "Антарес" с двигателем НК-33/AJ-26, разработанным в ОАО "Кузнецов" и модифицированным в тесном сотрудничестве с компанией AeroJet, подтвердил его совершенство, надежность и востребованность. А после недавнего визита в Самару представителей компании Orbital Sciences, создавшей "Антарес", стало ясно: нужно восстанавливать серийное производство "тридцать третьего".  
 
Доказано временем

Этот двигатель шел к успешному космическому старту полвека. Позади тернистый путь. От первых линий на миллиметровке в засекреченном куйбышевском ОКБ-276 в начале 60-х до 235 триумфальных секунд в небе над космодромом MARS в американском штате Вирджиния 22 апреля 2013 года.
Двигатель, созданный под руководством академика Николая Кузнецова для королевской "лунной" ракеты Н1-Л3, во многом разделил ее судьбу. После четвертого неудачного пуска Н1-Л3 советскую лунную программу закрыли. При этом поставили крест не только на самой ракете, но и на НК-33. Задел уникальных двигателей сохранился только благодаря личному мужеству генерального конструктора.
"Прекращение работ по НК-33 было ошибкой, - говорит сегодня ветеран ОАО "Кузнецов", ведущий инженер ОКБ Иван Косицын. - Успешный пуск "Антареса" с нашим двигателем доказал, что НК-33 был вполне "доведенным" изделием уже тогда, в 70-х". В Куйбышеве было даже организовано полноценное серийное производство кузнецовских двигателей. Оно продолжалось до апреля 1974 года.
Двадцать лет назад уникальные возможности самарского двигателя высоко оценили американские специалисты из компании AeroJet. Большая совместная работа по адаптации НК-33 к американским требованиям завершилась успешным стартом ракеты-носителя "Антарес", построенной компанией Orbital Sciences. На ее первой ступени стояли расконсервированные и доработанные НК-33/AJ-26 из задела, простоявшие на складе четыре десятка лет. Небывалый случай в истории космонавтики.

"За" и "против"

В июле 2013-го Самару посетила делегация из Orbital Sciences. Американцы планируют выпускать свой "Антарес" серийно, а для этого нужны новые серийные НК-33/AJ-26. Специалистов интересовало: можно ли восстановить серийное производство двигателей на ОАО "Кузнецов"? Ведь c фирмой AeroJet у самарского предприятия уже подписан опционный контракт на поставку 50 новых НК-33/AJ-26 до 2024 года.
 "Для дальнейшего развития нам необходимо сотрудничество и с американскими предприятиями отрасли. Тем более что уже около 20 лет ОАО "Кузнецов" активно сотрудничает с AeroJet, и сейчас есть все условия для возобновления серийного производства двигателей НК-33", - подчеркнул во время встречи с представителями Orbital Sciences губернатор Самарской области Николай Меркушкин.
НК-33 нужен и российской космической индустрии. Специалисты самарского ракетно-космического центра "ЦСКБ-Прогресс" для первой ступени ракеты-носителя "Союз-2-1в" тоже выбрали НК-33. Ракета готова, ее первые летные испытания запланированы на сентябрь 2013 года.
Но в космической отрасли не все согласны с идеей возобновить серийное производство НК-33. "Двигатель безусловно хороший, никто этого отрицать не может. Но "самый лучший", "недостижимый" - это никому не нужная риторика, - говорит генеральный конструктор Центра по эксплуатации наземной космической инфраструктуры (ФГУП ЦЭНКИ) академик Игорь Бармин. - Возьмите РД-191 - он решает те же задачи. И он не хуже, а во многом лучше, давайте прямо об этом говорить".
РД-191, разработанный в ОАО "НПО Энергомаш им. академика В.П. Глушко", - сильный конкурент. По характеристикам он очень близок к НК-33 - аналогичная схема, практически те же размеры и тоже есть возможность дросселирования тяги в полете. Однако РД-191 на 800 кг тяжелее НК-33, а тягу развивает лишь ненамного большую. "По удельной массе мы опережаем ближайшего конкурента почти в полтора раза, - подчеркивает главный конструктор ракетных двигателей ОАО "Кузнецов" Валерий Данильченко. - А главное, рабочее давление в камере сгорания НК-33 ниже в 1,8 раза. За счет этого мы добились высочайшей надежности".
"Двигатель НК-33 создан на стыке авиационных и ракетных технологий и благодаря этому жив, современен и у него большое будущее. Это подтверждают и американские партнеры, и наши российские заказчики, в лице "ЦСКБ-Прогресс" и других фирм", - говорит исполнительный директор ОАО "Кузнецов" Николай Якушин.
Сегодня на "Кузнецове" воспроизведены около 50% технологических процессов по изготовлению модифицированного НК-33. Идет комплексная модернизация производства. Общий объем инвестиций, вложенных в обновление самарского двигателестроительного комплекса до 2020 года, по предварительным оценкам, составит около 17 млрд рублей, включая средства из федерального бюджета. Новое оборудование будет способно изготовить любую деталь, любой узел кузнецовского двигателя. Эта работа уже началась. Ее продолжения ждут и в США, и в Самаре. Пора запускать НК-33 в серию.

Николай ЯКУШИН,
исполнительный директор ОАО "Кузнецов":
- С момента прекращения серийного производства НК-33 прошло почти 40 лет, за это время появились современные двигатели. Но по ряду технических характеристик востребованным оказался именно НК-33. И его уникальность в том, что он полностью соответствует современному уровню развития ракетного двигателестроения. Сегодня в активе НК-33/AJ-26 успешный полет американской ракеты "Антарес". В сентябре 2013 года планируются летные испытания самарской ракеты-носителя "Союз-2-1в". Вдвойне отрадно, что отечественные разработчики, а тем более "ЦСКБ-Прогресс", с которым мы сотрудничаем более полувека, планируют использовать на своем носителе НК-33. Со своей стороны мы сделаем все возможное, чтобы этот двигатель получил вторую жизнь.

[salto]

Salo пишет:
 Николай ЯКУШИН ,
исполнительный директор ОАО "Кузнецов":
- С момента прекращения серийного производства НК-33 прошло почти 40 лет, за это время появились современные двигатели. Но по ряду технических характеристик востребованным оказался именно НК-33. И его уникальность в том, что он полностью соответствует современному уровню развития ракетного двигателестроения. Сегодня в активе НК-33/AJ-26 успешный полет американской ракеты "Антарес". В сентябре 2013 года планируются летные испытания самарской ракеты-носителя "Союз-2-1в". Вдвойне отрадно, что отечественные разработчики, а тем более "ЦСКБ-Прогресс", с которым мы сотрудничаем более полувека, планируют использовать на своем носителе НК-33. Со своей стороны мы сделаем все возможное, чтобы этот двигатель получил вторую жизнь.

НК33 в том виде , в котором он был разработан, уступает РД191. Он не имеет СУВТ и имеет меньшую удельную тягу. Самое оптимальное его применение в настоящее время - это ракета "Союз-2.1в", где он применяется в паре с рулевиком КБХА. Вот там и целесообразно использовать имеющийся задел. Что касается его модернизации в виде НК33-1, то это дело затратное и требующее отработки. На сколько увеличится его масса? А раздвижное сопло - это сложная вещь с еще неизвестным результатом.

[Дмитрий В.]

salto пишет:

Salo пишет:
 Николай ЯКУШИН ,
исполнительный директор ОАО "Кузнецов":
- С момента прекращения серийного производства НК-33 прошло почти 40 лет, за это время появились современные двигатели. Но по ряду технических характеристик востребованным оказался именно НК-33. И его уникальность в том, что он полностью соответствует современному уровню развития ракетного двигателестроения. Сегодня в активе НК-33/AJ-26 успешный полет американской ракеты "Антарес". В сентябре 2013 года планируются летные испытания самарской ракеты-носителя "Союз-2-1в". Вдвойне отрадно, что отечественные разработчики, а тем более "ЦСКБ-Прогресс", с которым мы сотрудничаем более полувека, планируют использовать на своем носителе НК-33. Со своей стороны мы сделаем все возможное, чтобы этот двигатель получил вторую жизнь.

НК33 в том виде , в котором он был разработан, уступает РД191. Он не имеет СУВТ и имеет меньшую удельную тягу. Самое оптимальное его применение в настоящее время - это ракета "Союз-2.1в", где он применяется в паре с рулевиком КБХА. Вот там и целесообразно использовать имеющийся задел. Что касается его модернизации в виде НК33-1, то это дело затратное и требующее отработки. На сколько увеличится его масса? А раздвижное сопло - это сложная вещь с еще неизвестным результатом.

Раздвижное сопло - это опция. Без него масса НК-33-1 составляет 1715 кг (залитого двигателя) при тяге 185 тс
http://lpre.de/sntk/NK-33/modif.htm#NK331

[Bell]

salto пишет:
НК33 в том виде , в котором он был разработан, уступает РД191. Он не имеет СУВТ

Спасибо, поржал  
Представил себе РД-191 с соплом с управляемым вектором тяги!

[G.K.]

Bell пишет:
Представил себе РД-191 с соплом с управляемым вектором тяги!

Бронесильфон рулит

[Bell]

G.K. пишет:
Бронесильфон

Навеяло "бронелифчик"

[Seerndv]

- а что мешает поставить аналогичный на НК-33?