Инженерные вопросы межзвездных перелетов

[Имxотеп]

чето вы тут растеклись мыслию, проще надо быть, проще.
Фактически  ведь, что требуется  : оказаться в 1000 ае от солнца через 20 лет (50 я ждать не хочу).  Для этого, не отвлекаясь на гравитационные нюансы,  надо разогнаться до скорости ~200-250 км/с. Соответственно и УИ должен быть сопоставимый, 100-200 км/с. При массе зонда в 10 тонн и времени разгона скажем 10 лет нужна энергетика в пару сотен кВт.  Получается самый обычный JIMO, может несколько более высокоимпульсный. Невозможных технологии тут нет, было бы желание.
И все.

ЗЫ ресурс у JIMO заявлялся в 15-20 лет.

[Иван Моисеев]

чето вы тут растеклись мыслию, проще надо быть, проще.
Фактически  ведь, что требуется  : оказаться в 1000 ае от солнца через 20 лет (50 я ждать не хочу).  Для этого, не отвлекаясь на гравитационные нюансы,  надо разогнаться до скорости ~200-250 км/с. Соответственно и УИ должен быть сопоставимый, 100-200 км/с. При массе зонда в 10 тонн и времени разгона скажем 10 лет нужна энергетика в пару сотен кВт.  Получается самый обычный JIMO, может несколько более высокоимпульсный. Невозможных технологии тут нет, было бы желание.
И все.

ЗЫ ресурс у JIMO заявлялся в 15-20 лет.

Логично. Надо взять существующие технологии - движки Факела и реакторы Красной звезды и посмотреть - в течении 10 лет можно это устроить?

[pkl]

чето вы тут растеклись мыслию, проще надо быть, проще.
Фактически  ведь, что требуется  : оказаться в 1000 ае от солнца через 20 лет (50 я ждать не хочу).  Для этого, не отвлекаясь на гравитационные нюансы,  надо разогнаться до скорости ~200-250 км/с. Соответственно и УИ должен быть сопоставимый, 100-200 км/с. При массе зонда в 10 тонн и времени разгона скажем 10 лет нужна энергетика в пару сотен кВт.  Получается самый обычный JIMO, может несколько более высокоимпульсный. Невозможных технологии тут нет, было бы желание.
И все.

ЗЫ ресурс у JIMO заявлялся в 15-20 лет.

Логично. Надо взять существующие технологии - движки Факела и реакторы Красной звезды и посмотреть - в течении 10 лет можно это устроить?

Вот я и посмотрел. И мне не понравилось то, что я увидел. Имхо - и ЭРДы, и ЯЭУ надо ещё дорабатывать и дорабатывать. Почему именно 50 лет? Одной из целей этого полёта должен быть ответ на вопрос, способно ли бортовое оборудование функционировать более-менее безаварийно в течении 50-100-150 лет - как минимум столько будут длиться перелёты к ближайшим звёздам, тот же Дедал должен был 50 лет лететь. Касательно ресурса "Топаза" - как я понял, его ресурс определяется количеством цезия для преобразователей. Но, я думаю, дело не только в цезии - при длительной работе в нём будут накапливаться продукты распада, заглушающие реакцию и вызывающие увеличение объёма гранул с топливом, будет происходить радиационное охрупчивание материалов.

А у.и. 100-200 км/с - это сколько секунд?

[Иван Моисеев]

А у.и. 100-200 км/с - это сколько секунд?

Делите на g - не ошибетесь... Да, еще на тыщу умножить надо.

[pkl]

А у.и. 100-200 км/с - это сколько секунд?

Делите на g - не ошибетесь... Да, еще на тыщу умножить надо.

100/9,81х1000=10193,67

200/9,81х1000=20387,35

Ёкорный бабай :!:  :shock:  :shock:  :shock: Если я не ошибся...
А теперь посмотрите /кажется на 17 стр./ максимальный у.и. современных ЭРДов:

Порылся сейчас вот в интернете...

ПРОДУКЦИЯ ОКБ "ФАКЕЛ"
НАПРАВЛЕНИЕ СПД:

ДВИГАТЕЛЬ СПД 100 + Блок газораспределения (БГР)
Технические параметры:
Тяга, мН                        83
Мощность, кВт               1,35
Удельный импульс, с     1500
Тяговый КПД, %            50
Ресурс, ч                      9000  
Масса, кг                      3,5

ДВИГАТЕЛЬ СПД 140

Технические параметры:
Тяга, мН                       до 300
Мощность, кВт              <7
Удельный импульс, с    <2000>55
Ресурс, ч                      10000
Масса, кг                      7,5

ДВИГАТЕЛЬ СПД 200

Технические параметры:
Тяга, мН                         до 500
Мощность, кВт                3-15
Удельный импульс, с      2500
Тяговый КПД, %             до 60
Ресурс, ч                       18000
Масса, кг                       15

ДВИГАТЕЛЬ СПД 2300

Технические параметры:
Тяга, мН                            98
Мощность, кВт                   2,3
Удельный импульс, с         2500-3000
Тяговый КПД, %                65
Ресурс, ч                           7000
Масса, кг                           3,5

http://users.gazinter.net/fakel/products.html

И почувствуйте разницу.

[pkl]

Или всё же формула неправильная? :wink:

Вообще, конечно, 100 км/с - это очень немало. Я читал, что такой уи на современных ЭРДах может быть достигнут только на водороде.
Эх, водород-водород - без тебя никуда...

У Ф.Ю. Гильзина в "Электрических межпланетных кораблях" видел схемы электроракетных двигателей, в которых плазма или ионы дополнительно ускоряются в неких ускорителях. Полагаю, стоит поразмыслить над вопросом.

[pkl]

Кротовые норы мироустройства[/size] [ 2 ]

Борислав Козловский, Алексей Торгашев
Астрофизики будут искать «кротовые норы» Вселенной — туннели в пространстве, через которые можно попасть в другие Вселенные и в другое время. Главным инструментом поиска станет космический телескоп «Радиоастрон», который выйдет на высокую орбиту в конце будущего года. О том, что такое «кротовые норы», мы беседуем с директором Астрокосмического центра ФИАН академиком РАН Николаем Кардашевым
    

Академик РАН Николай Кардашев, директор Астрокосмического центра ФИАН

«К
ротовая нора» — это туннель, связывающий разные части пространства. Вход в туннель может быть размером со звезду, с планету, с дом, с пылинку. И если вы туда нырнете, то вынырнете в другом месте. Можно попасть в другую часть нашей галактики, можно в другую галактику, можно в другую Вселенную. По физическим свойствам вход в «кротовую нору» очень похож на черную дыру. Отличие в том, что туда можно не только попасть, оттуда можно и вернуться. У «кротовой норы» нет горизонта событий. Если вы в нее погружаетесь, то вас будет все время видно. Оттуда можно посылать радиосигналы, общаться, и даже сквозь этот туннель наблюдать, что делается на другом конце, — если вы наведете телескоп.

Отчего так? «Кротовая нора» — туннель через какие-нибудь дополнительные измерения?

Нет, дело не в новых измерениях, это из-за такой сложной топологии пространства.

Вы, видимо, говорите о кривизне пространства. Действительно, если бы эта самая кривизна у пространства была, тогда понятно: сгибаем его, как лист бумаги, и прокалываем дырку. Если путешествовать по листу, то будет очень далеко, а если через дырку — рядом. Но, насколько я знаю, никакой кривизны у нашей Вселенной не обнаружено, она плоская.

Да, Вселенная плоская. Но локально кривизна есть. (Любая масса вещества искривляет пространство вокруг себя, особенно сильно этот эффект проявляется у черных дыр с большой массой. — «РР».) «Кротовая нора» — это и есть туннель между двумя входами в тех местах, где кривизна большая.

«Кротовая нора» образуется в таких местах в обязательном порядке или это случайность?

Как сделать «кротовую нору», совершенно неясно. И можно ли ее вообще сделать? Но то, что на ранней стадии развития нашей Вселенной все пространство сплошь было набито такими «кротовыми норами», сейчас почти общепринятый взгляд. Потому что пространство перед началом Большого взрыва, перед расширением, представляет собой такую пенообразную структуру сверхплотного скалярного поля с очень большой кривизной. С очень большими флуктуациями кривизны. И все эти ячейки пены между собой соединены. И потом, после Большого взрыва эти ячейки могут остаться соединенными между собой. Это было показано еще в первых публикациях Уиллера в середине пятидесятых годов.

Сверхплотное скалярное поле пенообразной структуры... Что это?

Это сверхплотный вакуум, вакуум с очень большой плотностью энергии. Это состояние вещества до начала Большого взрыва. Плотность энергии большая, поэтому кривизна пространства высокая.

Со времени Большого взрыва прошло 14 миллиардов лет. Что стало с ячейками этой пены сейчас? До этого, насколько я слышал, и времени-то никакого не было.

На сегодня наиболее логически непротиворечивая модель — модель многокомпонентной Вселенной. Потому что, если мы говорим про Большой взрыв, тут же начинают спрашивать: «А что было до Большого взрыва?» или «Что было в том месте, где не было Большого взрыва?» Что, спрашивать нельзя? Люди недовольны таким положением, и правильно, что недовольны.

Эти вопросы и приводят к понятию многокомпонентной Вселенной. В английском языке есть устоявшийся термин «мультиверс», в русском такого термина нет, поэтому называется так длинно. Это предположение о том, что вся наша Вселенная состоит из бесконечного количества Больших взрывов, которые независимо возникают в разные моменты времени, и пены сверхплотного скалярного поля между ними. И поэтому Вселенная бесконечна и в пространстве и во времени. В разных Вселенных могут быть даже разные законы, разные элементарные частицы.

У каждой Вселенной где-то очень далеко есть стенки, которые состоят из этого сверхплотного вакуума. Как они будут взаимодействовать с другими пузырями, другими Вселенными — этот вопрос тоже изучается.

То есть вы от вопроса «А что там, с краю?» не отмахиваетесь? Часто, когда я спрашиваю физиков, что будет, если подобраться к краю, мне отвечают, что ничего особенного я не увижу, будут все те же звезды. Представить наблюдателя, который во время расширения находился там, с краю, мы тоже не можем, потому что вся наша Вселенная родилась из внутренних областей пузыря. А поскольку увидеть мы ничего не можем, то и разговора нет.

Отворачиваться от таких вопросов, конечно, не нужно. Нужно думать о том, какое есть взаимодействие между той частью, которая похожа на нашу Вселенную, и той, которая совсем не похожа. «Вы об этом не спрашивайте, нам этого не нужно» — приемлемо только для очень небольшого числа людей науки. Ну а дальше уже имеется недовольство экспериментаторов, которые говорят, что теоретики это все придумали, а проверить нельзя. Единственная экспериментальная возможность исследовать другие компоненты «большой Вселенной» — «кротовые норы», которые изначально заведомо были, но неизвестно, существуют ли сейчас.

Каким образом можно обнаружить «кротовую нору»? В последней публикации в «Успехах физических наук» — совместно с Новиковым и Шацким — вы приводите расчеты своей модели «кротовых нор». В чем ее особенности?

Уиллер первый показал, что в момент Большого взрыва была пенистая структура скалярного поля. Потом в том же институте в Калифорнии Моррис и Торн первыми вывели уравнения, которым должна соответствовать «кротовая нора». Вышла статья, в которой были изложены требования к свойствам вещества, чтобы эта «кротовая нора» не превратилась в черную дыру. Оказалось, что свойства вещества очень похожи на свойства магнитного поля или свойства электрического поля.

По каким параметрам?

По уравнению состояния — связь давления и плотности энергии — для направлений вдоль поля и поперек поля. В общем, свойства магнитного поля оказались очень близкими к свойствам «кротовой норы». Мы на это обратили внимание, стали думать, чем магнитные поля у «кротовой норы» должны отличаться от тех полей, которые мы уже наблюдаем. Выяснилось, что вход в туннель будет очень похож на магнитный монополь, то есть магнит с одним полюсом.

Такого ведь в природе не бывает. У любого магнита два полюса.

Магнитных зарядов в космосе нет, это правильно. Частицы, несущие такой заряд, — монополи — искали, но не нашли. И сейчас положение такое, что нужно искать магнитные монополи крупного размера.

Зачем такая экзотика? Вы же сами говорите, что свойства «кротовых нор» похожи и на электрическое поле. А электрических зарядов много: электроны, протоны...

Да, но параметры «кротовой норы» такие, что нужен монополь большого размера. Электрические поля годятся, но в космосе много свободных электронов, эти электроны обязательно прилетят, и электрическое поле погаснет. Так что искать нужно именно магнитный монополь, и как раз потому, что магнитных зарядов в космосе нет. И вот у нас получается, что у одной горловины «кротовой норы» магнитное поле одного знака, а у другой — другого. Если у нас плюс, то на выходе минус, и наоборот.

Как можно обнаружить этот монополь, а вместе с ним и «кротовую нору»?

Сейчас есть методы, с помощью которых исследуется структура магнитного поля. Хорошо известна структура дипольного магнитного поля Земли. Есть дипольное поле у некоторых других планет. У Венеры, например, оно слабое, а у Юпитера — сильное. У Солнца есть магнитное поле... Простейший прибор для обнаружения поля — компас. А на Солнце поле измеряется по так называемому зеемановскому эффекту — по расщеплению и поляризации спектральных линий света. Это квантовый эффект: магнитное поле влияет на структуру атомов, у атомов появляются разные специальные мелкие уровни, которые зависят от мощности магнитного поля. Появляются дополнительные спектральные линии. Есть и другие эффекты: эффект Фарадея и эффект Коттона — Мутона, которые влияют на поляризацию света.

В лабораториях это все проверено и изучено на многих объектах. Мы знаем, какое магнитное поле в межзвездной среде — миллионные доли гаусса (единица магнитной индукции, 1 гаусс равен 0,0001 тесла. — «РР»). На Земле и на Солнце — порядка одного гаусса, в солнечных пятнах — тысячи гауссов. Самые большие поля в нейтронных звездах: в пульсарах — 1020, в магнетарах — 1015).

Давайте к «кротовым норам» вернемся. Как мы их увидим?

Наша Федеральная космическая программа предусматривает запуск орбитальных обсерваторий. Одна из них — «Радиоастрон» будет запускаться в конце будущего года. Через восемь лет, в шестнадцатом году, предполагается запустить обсерваторию «Миллиметрон». Эти обсерватории дадут очень высокое разрешение (способность различить две точки, находящиеся рядом. — «РР»): «Радиоастрон» — в 10 млн раз выше, чем у человеческого глаза, миллионные доли угловой секунды, «Миллиметрон» еще раз в сто больше.

С помощью этих обсерваторий мы заглянем внутрь черных дыр и проверим, не являются ли они «кротовыми норами». Если окажется, что мы увидим лишь мимо пролетающие облака газа и будем наблюдать различные эффекты, связанные с гравитацией черной дыры, искривление траектории света например, то это будет черная дыра. Если же мы увидим радиоволны, идущие изнутри, то будет понятно, что это не черная дыра, а «кротовая нора». Построим картинку магнитного поля по эффекту Фарадея. Пока для этого не хватало разрешения наземных телескопов. И если окажется, что магнитное поле соответствует монополю, то это почти наверняка «кротовая нора». Но сначала нужно увидеть.

Какие-то объекты для наблюдений уже выбраны?

Сначала предполагаем исследовать сверхмассивные черные дыры в центрах нашей и ближайших галактик. Для нашей — это очень компактный объект с массой в 3 млн солнечных масс. Мы считаем, что это черная дыра, но она может оказаться и «кротовой норой». Есть объекты еще более грандиозные. В частности, в центре самой близкой к нам из массивных галактик М87 в созвездии Девы есть черная дыра с массой в 3 млрд солнц. Эти объекты — одни из самых главных для исследования «Радиоастроном». Но не только они. Есть, например, некоторые пульсары, которые могут оказаться двумя входами в одну и ту же «кротовую нору». И третий тип объектов — всплески гамма-излучения, на их месте возникает также кратковременное оптическое и радиосвечение. Мы их наблюдаем время от времени даже на очень больших расстояниях — как для самых далеких видимых галактик. Они очень мощные, и мы пока не вполне понимаем, что это такое. В общем, сейчас подготовлен каталог из тысячи объектов для наблюдения.

Какие следствия может иметь открытие «кротовых нор»?

Можно заглянуть в другие части Вселенной, в другие Вселенные. Некоторые известные ученые, например Игорь Дмитриевич Новиков, даже рассматривают вопрос о путешествии в прошлое или будущее, то есть о машине времени.

Без нарушения причинности?

Этот вопрос рассматривался в научных публикациях. Но об этом лучше с Игорем Дмитриевичем поговорить. В целом можно сказать, что вопрос путешествия во времени без нарушения закона причинности, вероятно, может быть решен.

Если представить, что мы когда-нибудь не просто посмотрим, а доберемся до горловины «кротовой норы» и пошлем внутрь космонавта, что он увидит во время путешествия?

Сидя внутри туннеля, он будет видеть одновременно оба входа. Если только там нет поглощающей свет материи.

А сами стенки туннеля? Он вообще имеет какую-то протяженность? Или это просто образное название для перемычки между горловинами?

Это образное название. Перемещение вещества почти мгновенное... Но можно использовать более общее уравнение, и тогда в зависимости от решения путешествие будет длительное или короткое.

Почему вообще путешествие должно происходить? Если «кротовая нора» существует, с одной стороны у нее какая-то масса вещества, с другой стороны — другая масса. Под действием гравитации путешественник должен посередине застрять...

Застрять он может только в том случае, если навстречу тоже что-то упадет. Если этого не случится, он улетит через выход. А там все зависит от того, какая масса у противоположной горловины. Они не обязательно одинаковы: все определяется историей входа. Может быть и обмен веществом между ними. А если там много газа и здесь много, то входы могут превратиться в черные дыры и произойдет схлопывание туннеля. Теоретически есть много разных вариантов, но для начала хотелось бы показать, что такие объекты вообще есть.
http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2007/23/interview_kardashev/

[Имxотеп]

100/9,81х1000=10193,67

200/9,81х1000=20387,35

Ёкорный бабай :!:  :shock:  :shock:  :shock: Если я не ошибся...

....

ДВИГАТЕЛЬ СПД 100
Удельный импульс, с 1500

ДВИГАТЕЛЬ СПД 140
Удельный импульс, с <2000>55

ДВИГАТЕЛЬ СПД 200
Удельный импульс, с 2500

... И почувствуйте разницу.

СПД  - это рабочие лошадки вчерашнего дня, про них можно сразу забыть. Из высокоимпульсных "бабаев", которые были  испытаны еще лет 5 назад, стоит вспомнить HiPEP - 6000-9000 с, и VASIMR - 10000 с, причем последний вообще не имеет ограничений, присущих классическим  ионникам и хоть завтра может быть заапргрейжен до 30000 с.
Поинтересовались бы немного матчастью, прежде чем строить прожекты.

[pkl]

100/9,81х1000=10193,67

200/9,81х1000=20387,35

Ёкорный бабай :!:  :shock:  :shock:  :shock: Если я не ошибся...

....

ДВИГАТЕЛЬ СПД 100
Удельный импульс, с 1500

ДВИГАТЕЛЬ СПД 140
Удельный импульс, с <2000>55

ДВИГАТЕЛЬ СПД 200
Удельный импульс, с 2500

... И почувствуйте разницу.

СПД  - это рабочие лошадки вчерашнего дня, про них можно сразу забыть. Из высокоимпульсных "бабаев", которые были  испытаны еще лет 5 назад, стоит вспомнить HiPEP - 6000-9000 с, и VASIMR - 10000 с, причем последний вообще не имеет ограничений, присущих классическим  ионникам и хоть завтра может быть заапргрейжен до 30000 с.
Поинтересовались бы немного матчастью, прежде чем строить прожекты.

Я по умолчанию исхожу из современных российских[/size] технологий, реализованных в металле[/size]. А так, в теории, можно хоть ускоритель элементарных частиц к кораблю привинтить.

[Имxотеп]

Я по умолчанию исхожу из современных российских[/size] технологий, реализованных в металле[/size].

Я вас наверно удивлю, но современные российские реализованные в металле технологии не позволяют решить поставленную задачу, даже с пролетом Юпитера и даже за 50 лет, потому что из-за низкого удельного импульса стартовая масса корабля будет в десятки, а то и в сотню раз больше. Посчитайте сами хоть раз по формуле циолковского. Зачем городить комплекс в сотни тонн, если уже 4 года как отработали на стендах двигатели c близкими характеристиками. Не вижу причин не сделать у нас такие же и даже лучше.
А на старых технологиях двлеко не уедешь.

[pkl]

Я по умолчанию исхожу из современных российских[/size] технологий, реализованных в металле[/size].

Я вас наверно удивлю, но современные российские реализованные в металле технологии не позволяют решить поставленную задачу, даже с пролетом Юпитера и даже за 50 лет, потому что из-за низкого удельного импульса стартовая масса корабля будет в десятки, а то и в сотню раз больше. Посчитайте сами хоть раз по формуле циолковского. Зачем городить комплекс в сотни тонн, если уже 4 года как отработали на стендах двигатели c близкими характеристиками. Не вижу причин не сделать у нас такие же и даже лучше.
А на старых технологиях двлеко не уедешь.

Да я уже понял. Как увидел уи

[RDA]

ЯРД и не предназначен для добычи минеральных ресурсов.

Это верно. Трудно представить себе ЯРД, моющий золотишко...

Любое производство неразрывно связано с транспортом. Если речь заходит о добыче внеземных минеральных ресурсов, то можно утверждать(что потянет на как минимум на отдельную дискуссию), что до достижения некоторого уровня развития космического транспорта – такая деятельность нецелесообразна. Каков этот уровень? Во всяком случае, современные термохимические ракеты его явно не достигли.

Я вроде писал выше - лунные ресурсы необходимы для систематического (флаговтык не в счет) продвижения в космос.

Что за "систематическое продвижение в космос"? Речь идет о том, что благодаря космической деятельности мы или достигнем нового качественного уровня в развитии цивилизации, или будем только "флаговтыкать". Третьего не дано. Лунные ресурсы нового качества не добавляют.

Но все-таки главной задачей аппарата является исследование внешних областей Солнечной системы. А все остальное - уже факультатив.

Нет. Главная задача аппарата imho технологические эксперименты с ДУ. Вы думаете, что исследование внешних областей солнечной системы способны дать результаты, которые заинтересуют кого-то кроме специалистов и энтузиастов? Я очень сомневаюсь. Более того, по зрелищности они явно уступят планетарным исследованиям. Так что результаты программы, которые ее полностью бы оправдали (в том числе и в глазах обывателей), должны быть получены до выхода за пределы гелиосферы, а не после.

лучше начинать создание сверхтяжелых носителей. Или хотя бы сорокатонник.

"Шо, опять?!" (c) (м/ф "Жил был пес"). За любыми средствами доставки должны "торчать уши" "прикладной космонавтики". Иначе эти РН уйдут туда же, куда ушли Сатурн-5, Н-1, Энергия. А за серхтяжелыми РН – ничего нет кроме неоднозначных по обоснованию целей разведывательно-изыскательских работ.

[Иван Моисеев]

Если речь заходит о добыче внеземных минеральных ресурсов, то можно утверждать(что потянет на как минимум на отдельную дискуссию), что до достижения некоторого уровня развития космического транспорта – такая деятельность нецелесообразна. Каков этот уровень? Во всяком случае, современные термохимические ракеты его явно не достигли.

Я вроде писал выше - лунные ресурсы необходимы для систематического (флаговтык не в счет) продвижения в космос.

Что за "систематическое продвижение в космос"? Речь идет о том, что благодаря космической деятельности мы или достигнем нового качественного уровня в развитии цивилизации, или будем только "флаговтыкать". Третьего не дано. Лунные ресурсы нового качества не добавляют.

Мне кажется вы недооцениваете значения того самого логарифма, о котором упоминал Зомби. Именно этот логарифм из формулы Циолковского (а не какие-либо человеческие предпочтения) определяет стратегию дальнейшего расширения сферы постоянного присутствия человека в космосе. Луна является единственно возможной базой такого развития. Создание и функционирование такой базы - в рамках возможностей созданных технологий "современных термохимических ракет" - это просчитано давно.
Возможно, "Лунные ресурсы нового качества не добавляют", но без них дальше в пространстве двигаться нельзя.

[Иван Моисеев]

"Знания - Сила" о "Дедале":

http://path-2.narod.ru/vp/history/info.htm

Это скан 3-х любопытных заметок о проекте Дедал. (jpg, 300 k).

Рекомендую, есть интересные детали и оценки.

[pkl]

Но все-таки главной задачей аппарата является исследование внешних областей Солнечной системы. А все остальное - уже факультатив.

Нет. Главная задача аппарата imho технологические эксперименты с ДУ. Вы думаете, что исследование внешних областей солнечной системы способны дать результаты, которые заинтересуют кого-то кроме специалистов и энтузиастов? Я очень сомневаюсь. Более того, по зрелищности они явно уступят планетарным исследованиям. Так что результаты программы, которые ее полностью бы оправдали (в том числе и в глазах обывателей), должны быть получены до выхода за пределы гелиосферы, а не после.

Да, конечно, это тоже важная задача. Просто я привык всё время держать её в уме :oops:   Но касательно научной части проекта - не согласен. Разумеется, основной зрелищный этап будет связан с пролётами планет-гигантов и тел пояса Койпера. Но получение фактических данных о концентрации метеорных частиц за гелиосферой, особенно в облаке Оорта - это задача, жизненно важная для будущих межзвёздных перелётов. Особенно, если мы будем летать на "парусниках".

лучше начинать создание сверхтяжелых носителей. Или хотя бы сорокатонник.

"Шо, опять?!" (c) (м/ф "Жил был пес"). За любыми средствами доставки должны "торчать уши" "прикладной космонавтики". Иначе эти РН уйдут туда же, куда ушли Сатурн-5, Н-1, Энергия. А за серхтяжелыми РН – ничего нет кроме неоднозначных по обоснованию целей разведывательно-изыскательских работ.

Не скажите.

[Alex_Semenov]

Хотя я не вложился ни в какие обещанные сроки, но лучше позже, чем никогда.
Сайт я свой таки отктыл. Добро пожаловать на  "Горизонт возможного".
http://go2starss.narod.ru/
Какой-то гад занял  ник go2stars на "народе", а сам не использует. Ну и хай подавится!
Так что добро пожаловать на гоу-ту-старс-с... С двумя "s" в конце.

Выложил далеко не все. Выкладывать уже готовый "бонус" по "Рошворду" пока пожадничал. Думаю еще чуть-чуть подсобрать материала  и выложить его в пакете, дабы развернуть обсуждение здесь по парусникам отдельно и основательно.
Поэтому, пока вот такая красивость...



Материала пока мало. Два перевода, два скана и кое-что из моего, давно лежащего "в столе" плюс статья в передовице. По горячему.
Ну и конечно загляните в раздел ссылок.
Возможно, откопаете для себя что-то новое.
Материала пока ровно столько, чтобы проявилась как форма, так и содержание проекта.
Дальше будем посмотреть.

[Имxотеп]

чтобы никому не было скучно за гелиопаузой, можно притормозить за 550 ае - там находится гравитационный фокус Солнца - и понаблюдать в гравлинзе какие-нибудь интересные объекты. Мэтлоф в  своей книжке пишет, что гравитационный фокус это не точка , а что-то вроде протяженной линии, то есть наблюдать можно будет и дальше 550 ае (надо будет как-нибудь в этом разобраться).

[Иван Моисеев]

Хотя я не вложился ни в какие обещанные сроки, но лучше позже, чем никогда.
Сайт я свой таки отктыл. Добро пожаловать на  "Горизонт возможного".
http://go2starss.narod.ru/

Поздравляю, Александр!
Отлично!
Пока просмотрел бегло, но по моим данным Ваш сайт занимает первое место среди русскоязычных сайтов по МП.
А Багрова-Смирнова я вообще лет 5 уже разыскивал....

[RDA]

"Знания - Сила" о "Дедале":

http://path-2.narod.ru/vp/history/info.htm

Это скан 3-х любопытных заметок о проекте Дедал. (jpg, 300 k).

Рекомендую, есть интересные детали и оценки.

За гелием - на Юпитер
Возможно, рано или поздно человек откажется от химических ракет и перейдет на термоядерные двигатели. Известно несколько реакций соединения легких ядер. Однако наиболее удобно для космонавтики слияние дейтерия с гелием-3. Этот процесс идет без выделения нейтронов, то есть дает лишь заряженные частицы, движением которых можно управлять с помощью магнитного поля, и это облегчает разработку двигателей и радиационной защиты будущих термоядерных космолетов. Но добывать гелий на Земле довольно трудно, а один его грамм, полученный в атомном реакторе, обходится примерно в миллион киловатт-часов. С другой стороны, только для посылки автоматического зонда «Дедал» к звезде Барнарда необходимо 30 тысяч тонн гелия-3. Производство такого количества изотопа не по плечу даже энергетике XXI века. Чтобы обойти возникшую трудность, ученые из Британского межпланетного общества, работающие над программой «Дедал», предлагают добывать гелнй-3 на Юпитере. Проект предусматривает доставку в водородно-гелиевую атмосферу планеты-гиганта сотен аэростатов с сепараторными установками общей производительностью около 50 граммов гелия-3 в секунду. Для этого потребуется ежесекундно пропускать через сепараторы десятки тонн воздуха, однако затраты энергии на производство гелия-3 уменьшаются на пять с половиной порядков. Вывозить готовый продукт будут мощные космотанкеры с воздушно-реактивными двигателями. Согласно проведенным оценкам, запасов гелия-3 на Юпитере хватит миллионам таких кораблей как «Дедал».

Метеориты против метеоритов
Вероятно, самая большая опасность, угрожающая будущим звездолетам,— это метеориты. Если звездолеты будут летать на скоростях, приближающихся к световой, столкновение их даже с песчинкой может окончиться катастрофой. Остроумное решение нашли ученые из Британского межпланетного общества, работающие над программой «Дедал» (проект посылки автоматического зонда к звезде Барнарда). Для борьбы с метеоритами они предлагают использовать... искусственные микрометеориты! Защитным экраном, согласно проекту, послужит облако мельчайших частиц, летящее в 200 километрах впереди корабля. Перемещаясь, как и сам «Дедал», со скоростью около 35 тысяч километров в секунду, такой пылевой экран уничтожает и рассеивает любой встречный объект массой до полутонны. Облако частиц — его суммарная масса всего шесть килограммов — предполагают создавать при подходе к звезде-цели, когда метеоритная опасность резко возрастет. Удар остатков разрушенного метеорита примет на себя бериллиевое покрытие, основное назначение которого — защита от обычных частиц межзвездной среды массой около 10-13 грамма. Толщина брони — 7 миллиметров — подобрана с таким расчетом, чтобы ее хватило на все 50 лет путешествия к звезде Барнарда.

Когда состоится первый полет к звездам!
На конференции Британского общества межпланетных сообщений группа ученых выступила с проектом посылки исследовательской капсулы к звезде . Барнарда. По данным астрономов, у звезды есть планеты, одна из которых, возможно, похожа на нашу Землю. От Солнечной системы звезда Барнарда находится на расстоянии шести световых лет. Поэтому автоматический зонд должен лететь туда со скоростью света. Запускать его предполагается с поверхности Луны. Первоначальную скорость зонду должны обеспечить взрывы водородных бомб частотой до 250 импульсов в секунду. Через полвека после старта с капсулы будут получены снимки планетной системы.
Специалисты считают, что подобный проект технически обоснован и может быть осуществлен в 2200 году.

[RDA]

Через год, в 1958-м, в СССР издана книга Е. Зенгера "К механике фотонных ракет". В сети я ее не нашел.

http://www.rapidshare.ru/473129