Инженерные вопросы межзвездных перелетов

[Chilik]

Я так понимаю, что летит он справа-налево :wink:

Значит, не полетит. Это ж азы. По ГОСТу распространение сигнала (процесса, движения) должно изображаться на рисунках слева направо и сверху вниз.

[pkl]

Я так понимаю, что летит он справа-налево :wink:

Значит, не полетит. Это ж азы. По ГОСТу распространение сигнала (процесса, движения) должно изображаться на рисунках слева направо и сверху вниз.

Представляю стартующую по ГОСТу космическую или зенитную ракет!!! :lol:

[zyxman]

Представляю стартующую по ГОСТу космическую или зенитную ракет!!! :lol:

А вот баллистическая была-бы неплоха :lol:

[Иван Моисеев]

Я так понимаю, что летит он справа-налево :wink:

Значит, не полетит. Это ж азы. По ГОСТу распространение сигнала (процесса, движения) должно изображаться на рисунках слева направо и сверху вниз.

Представляю стартующую по ГОСТу космическую или зенитную ракет!!! :lol:

А зачем представлять? Все их видели (по крайней мере по ТВ). Все циклы создания, испытания и эксплуатации любой ракеты основыны на множестве ГОСТов... И других доков, которые основаны на ГОСТах.

[Иван Моисеев]

Добрый день. В порядке информации – «Российский космос» опубликовал мою статью «Выбор космической цели». Можно посмотреть здесь (1,3 Mb):
http://path-2.narod.ru/vp/vkc_s.pdf
Собственно по МП там нет ничего, это реакция на текущие дискуссии, но идеология выстроена исходя из концепции «конечной цели»:
http://path-2.narod.ru/vp/kpv/p51.html
Помимо этого на сайте более или менее регулярно обновляется раздел «Фронтовые сводки»:
http://path-2.narod.ru/02/06/news_lst.htm
Комментируйте, если что-то покажется интересным.

[avmich]

"Я дам тебе рубль, если ты достанешь вон то яблоко и дашь его мне" - "Достал, вот оно. Давай рубль" - "Дам, конечно. Но не сейчас. Я же не сказал, что дам его сразу..."

Всегда забавляли подобные ужимки юристов :) . Физики, похоже взяли на вооружение...

"Специальная теория относительности запрещает объектам двигаться сквозь пространство со скоростью, превышающей скорость света. Но она ничего не запрещает самому пространству. Действительно, сейчас обычно считается, что после Большого Взрыва пространство-время раздвигалось со скоростями, в тысячи раз больше световых..."

Концепция варп-драйва, дошедшая до научных журналов.

http://www.richardobousyconsulting.com/warp_drive.html

[poruchik]

Говорят вблизи черных дырок (не при женщинах будет сказано ), когда материя стекает к центру этого отверстия, возникает излучение Хокинга. Т.е. в обратную сторону что то там улетает. Мощность сего процесса неизвестна, но по идее если излучение будет истекать в одну сторону, то должна возникнуть тяга :wink: . Т.е. дырка будет двигаться под действием реактивной силы от этого излучения. По идее, ежели к дырке на приличном удалении подвесить кабинку (не к столу будет сказано) с космонавтами то под действием гравитации кабинка будет двигаться вслед за дыркой. Если ускорение дырки и свободного падения на нее кабинки уравнять, то по идее разгоняться можно с любым максимальным ускорением, экипаж будет все равно в невесомости. Говорят на Большом адронном коллайдере (если не гонево конешшшно) можно получать мааааленькие черные дырочки. Возможно нестабильные или около черные. Время покажет. Вот если такую хреновину типа коллайдера (а это уже реальное инженерное сооружение) поставить на корабль для генерации микродырок в которых управляемо "сжигать" любую материю, после чего дырки разрушать или как то сбрасывать, то получится разгонное устройство для разгона с любым ускорением до любой скорости. Материи разной в космосе дофига. Чем не гравитационный движок :wink: . Что физики скажут по этому поводу?

[RDA]

Говорят вблизи черных дырок , когда материя стекает к центру этого отверстия...

Какое еще ОТВЕРСТИЕ?!! :evil:
"Черная дыра" - это "огарок" большой звезды - сверхмассивный и сверхплотный объект, вторая космическая скорость которого (или скорость убегания) - превосходит скорость света.

[poruchik]

З.Ы. для тех у кого плохо с чувством юмора поправил на всякий.

По теории вблизи черных дыр, когда материя падает на ЧД, возникает излучение Хокинга. Т.е. в обратную сторону от ЧД улетает излучение. Мощность сего процесса неизвестна, но по идее если излучение будет истекать в одну сторону, то должна возникнуть тяга  . Т.е. дырка будет двигаться под действием реактивной силы от этого излучения. По идее, ежели к дырке на приличном удалении подвесить кабинку с космонавтами то под действием гравитации кабинка будет двигаться вслед за дыркой. Если ускорение дырки и свободного падения на нее кабинки уравнять, то по идее разгоняться можно с любым максимальным ускорением, экипаж будет все равно в невесомости. Говорят на Большом адронном коллайдере (если не гонево конешшшно) можно получать мааааленькие черные дырочки. Возможно нестабильные или около черные. Время покажет. Вот если такую хреновину типа коллайдера (а это уже реальное инженерное сооружение) поставить на корабль для генерации микродырок в которых управляемо "сжигать" любую материю, после чего дырки разрушать или как то сбрасывать, то получится разгонное устройство для разгона с любым ускорением до любой скорости. Материи разной в космосе дофига. Чем не гравитационный движок  . Что физики скажут по этому поводу?

[C-300]

З.Ы. для тех у кого плохо с чувством юмора поправил на всякий.

По теории вблизи черных дыр, когда материя падает на ЧД, возникает излучение Хокинга.

Высовершенно превратно восприняли объяснение по поводу этого излучения. Оно никак не связано с аккрецией (падением) вещества на чёрную дыру.
При аккреции возникает диск вещества, ярко светящийся в рентгеновском излучении (т. к. нагрет до миллионов градусов Цельсия) и два противоположно направленных джета из вещества, которое ЧД не успела поглотить.

[poruchik]

Суть идеи использовать мини черные дырки или объекты с близкими гравитационными характеристиками для генерации высокоскоростных реактивных потоков из любого подручного вещества. С последующим ускорнием корабля гравитационно связанного с чд. А для генерации черных дыр использовать машину типа коллайдера.

[zyxman]

Суть идеи использовать мини черные дырки или объекты с близкими гравитационными характеристиками для генерации высокоскоростных реактивных потоков из любого подручного вещества. С последующим ускорнием корабля гравитационно связанного с чд. А для генерации черных дыр использовать машину типа коллайдера.

Так это можно и Землю разогнать.

PS куда летим, уже решили? :lol:

[Иван Моисеев]

Последняя новость насчет тирьям-пам-пации:
http://path-2.narod.ru/02/06/news_lst.htm
"Физики опровергли возможность телепортации в космосе".

[pkl]

Последняя новость насчет тирьям-пам-пации:
http://path-2.narod.ru/02/06/news_lst.htm
"Физики опровергли возможность телепортации в космосе".

Честно говоря, уровень рассуждений примерно хуже, чем на форуме.

[Scarecrow]

Честно говоря, уровень рассуждений примерно хуже, чем на форуме.

Рассуждения мягко говоря ... . Пузырь Алькубиерре, равно как и труба Красникова никакого отношения к телепортации не имеют. Также сами по себе не имеют отношения к теории струн. Это в диссертации человека ссылку на сайт которого дал avmich (Obousy) предлагалось использовать предполагаемые эффекты в теории струн для реализации сверхсветового полёта, хотя наличие этих эффектов, как бы сказать, однозначно не доказано.
  Расчёт для пузыря проведён только в два измерения, то есть в одном пространственом, но авторы надеются что результат сохранится и в полном решении. Вкратце, лететь на сверхсвете в пузыре, как выглядит, можно только очень короткое время, впрочем вполне достаточное чтобы загнуться от температуры примерно в 10^32 градусов. Вот ссылка на настоящую статью. http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/0904/0904.0141v1.pdf

[Chilik]

Суть идеи использовать мини черные дырки или объекты с близкими гравитационными характеристиками для генерации высокоскоростных реактивных потоков из любого подручного вещества. С последующим ускорнием корабля гравитационно связанного с чд. А для генерации черных дыр использовать машину типа коллайдера.

Эксклюзивный текст про коллайдер комментировать не буду.
А про всё остальное простой вопрос: "Зачем?"
Если раньше нам нужно было где-то взять энергию для разгона КК, то теперь кроме КК нам надо разгонять ещё и чёрную дыру. Масса которой на много-много порядков превосходит массу КК.
Это даже если не вдумываться в простой факт того, что и излучение Хокинга, и джеты из полюсов дают суммарную тягу, равную нулю.
Да, для тех, кого и это не смутит. Если правильно понимаю существующие модели формирования околополярных областей, то там пространство заполнено релятивистской электрон-позитронной плазмой. Которая имеет обыкновение излучать вне зависимости от желания привязанных к ЧД космонавтов сохранить свои гонады в целости. Космонавтов-то не жалко, что ли?

[zyxman]

теперь кроме КК нам надо разгонять ещё и чёрную дыру. Масса которой на много-много порядков превосходит массу КК.

А какая по-вашему минимальная масса ЧД?

[КотКот]

теперь кроме КК нам надо разгонять ещё и чёрную дыру. Масса которой на много-много порядков превосходит массу КК.

А какая по-вашему минимальная масса ЧД?

10+15 степени кг вроде как (перед взрывом).

[Иван Моисеев]

теперь кроме КК нам надо разгонять ещё и чёрную дыру. Масса которой на много-много порядков превосходит массу КК.

А какая по-вашему минимальная масса ЧД?

10+15 степени кг вроде как (перед взрывом).

Мелкая дыра взрывается или испаряется?
Может быть кто-нибудь бросит ссылку на что-либо популярное по этому вопросу?

[ssb]

Для ликбеза читать сюда: http://en.wikipedia.org/wiki/Hawking_radiation

So, for instance, a 1-second-lived black hole has a mass of 2.28