Инженерные вопросы межзвездных перелетов

[КотКот]

Вообще-то звездолет у нас летит на термояде.  Основа "Феникс"
Роберта Ибатулина

Сейчас даже не первое апреля

В смысле. Мы вообще-то звездолетами занимаемся....

[КотКот]

В термоядерном двигателе взрывного типа часть дейтрия не срабатывает. Интересно, можно ли его вытащить из струи и вернуть обратно.
Однако у меня есть большие сомнения, что это будет энергетически выгодно.....

[zyxman]

В термоядерном двигателе взрывного типа часть дейтрия не срабатывает. Интересно, можно ли его вытащить из струи и вернуть обратно.

Вообще-то для любого реактивного двигателя главное скорость истечения, и чем легче рабочее тело тем выше эта скорость.
Идеальное рабочее тело - фотоны, но у них очень малая масса даже для световой скорости истечения, поэтому для реального движка нужно чего-то чуть тяжелее и это водород или чуть хуже дейтерий а уже гелий хуже существенно, с третьей стороны, вылавливать дейтерий в таких условиях было-бы слишком сложно.
Поэтому ради высокого удельного импульса и простоты конструкции, прийдется мириться с вылетанием части непрореагировавшего дейтерия.

[Chilik]

Вообще-то для любого реактивного двигателя главное скорость истечения.

Ошибаетесь. Для любого реактивного двигателя главное - способность выполнить задачу. А про скорость истечения небольшой наводящий вопрос: почему на ИСЗ рабочим телом плазменных двигателей является ксенон? Или ртуть, коей на заре космонавтики баловались?

[КотКот]

Кстати из модели "Феникса" следует ещё один вывод ---- масса корабля определяется в первую очередь габаритами двигательной установки. Все остальные параметры ---- лишь следствие её размера.... И даже масса полезной нагрузки здесь слабо влияет на общую массу корабля.......

[zyxman]

Вообще-то для любого реактивного двигателя главное скорость истечения.

Ошибаетесь. Для любого реактивного двигателя главное - способность выполнить задачу.

Не так. Для любого устройства главное выполнить задачу не выходя за ресурсные и временные ограничения.
Поэтому ионники стали применять массово совсем недавно, когда их параметры стали лучше химических, внутри пространства допустимых времени и цены.

А про скорость истечения небольшой наводящий вопрос: почему на ИСЗ рабочим телом плазменных двигателей является ксенон? Или ртуть, коей на заре космонавтики баловались?

Вот именно потому, что эти вещества технологичнее.

[Иван Моисеев]

В термоядерном двигателе взрывного типа часть дейтрия не срабатывает. Интересно, можно ли его вытащить из струи и вернуть обратно.
Однако у меня есть большие сомнения, что это будет энергетически выгодно.....

Невозможно.
Несгоревший дейтерий прогревается сгоревшим. Эффективная скорость истечения неизбежно падает.

[Иван Моисеев]

10 марта 2009 года американская "Национальная установка зажигания" (National Ignition Facility — NIF) произвела рекордный световой импульс в 1,1 мегаджоуля.

http://www.membrana.ru/articles/technic/2009/03/31/223000.html

[КотКот]

10 марта 2009 года американская "Национальная установка зажигания" (National Ignition Facility — NIF) произвела рекордный световой импульс в 1,1 мегаджоуля.

http://www.membrana.ru/articles/technic/2009/03/31/223000.html

Процесс идет............. :roll:

[Chilik]

10 марта 2009 года американская "Национальная установка зажигания" (National Ignition Facility — NIF) произвела рекордный световой импульс в 1,1 мегаджоуля.

Немного неточно на Мембране. Рекорд NIF-а равен проектной цифре 4.2 МДж и был получен в прошлом году. Но это цифра для первой гармоники излучения (то, что светит собственно лазер), длина волны около 1.06 мкм - ближний ИК диапазон. Дальше излучение направляется на нелинейный кристалл KDP, где производится преобразование в третью гармонику, это 0.35 мкм - ближний ультрафиолет. Вот в этом месте и рекорд. По паспорту должно быть 1.8 МДж. Коэффициент конверсии сильно зависит и от качества луча, и от качества нелинейных кристаллов. Кстати, исходная буля KDP там есть на одной из картинок - здоровенная четырёхугольная прозрачная пирамида. Всё равно молодцы и всё равно рекорд. И всё равно этот лазер никоим боком нельзя пришить к делу о космических полётах.

[Иван Моисеев]

10 марта 2009 года американская "Национальная установка зажигания" (National Ignition Facility — NIF) произвела рекордный световой импульс в 1,1 мегаджоуля.

Немного неточно на Мембране. Рекорд NIF-а равен проектной цифре 4.2 МДж и был получен в прошлом году. Но это цифра для первой гармоники излучения (то, что светит собственно лазер), длина волны около 1.06 мкм - ближний ИК диапазон. Дальше излучение направляется на нелинейный кристалл KDP, где производится преобразование в третью гармонику, это 0.35 мкм - ближний ультрафиолет. Вот в этом месте и рекорд. По паспорту должно быть 1.8 МДж. Коэффициент конверсии сильно зависит и от качества луча, и от качества нелинейных кристаллов. Кстати, исходная буля KDP там есть на одной из картинок - здоровенная четырёхугольная прозрачная пирамида. Всё равно молодцы и всё равно рекорд. И всё равно этот лазер никоим боком нельзя пришить к делу о космических полётах.

А какой там коэффициент конверсии - примерно?
Насчет пришить - есть разные мнения. Этот-то лазер не полетит, газовый нужен, KrF, как сейчас представляется. Здесь важно, что процесс идет.

[zyxman]

И всё равно этот лазер никоим боком нельзя пришить к делу о космических полётах.

Почему нельзя?
- Сделать импульсный ТЯРД с запиткой подобным лазером с земли (конечно лучше чтобы запитывающий лазер был в космосе - наводиться проще).

[КотКот]

Кстати, для будущего не помешало бы построить на Меркурии трансмутационный комбинат по получению для космолетов дейтрия и трития. Возможно это окажется дешевле, чем добывать их на планетах-гигантах.....

[C-300]

Interstellar Transportation using Today's Physics: http://narod.ru/disk/7368926000/Pub-InterstellarTransportation(200307).pdf.html

[C-300]

Случайно натолкнулся:

Robert Bussard

[КотКот]

Interstellar Transportation using Today's Physics: http://narod.ru/disk/7368926000/Pub-InterstellarTransportation(200307).pdf.html

Это откуда и куда.....

[Иван Моисеев]

Случайно натолкнулся:
...
Robert Bussard

Орел, однако... Интересно, какого времени снимок.

И правда, C-300, давали бы ссылки - чего жадничать?

[C-300]

И правда, C-300, давали бы ссылки - чего жадничать?

Гугл точка ру - и дальше "картинки". Так и нашёл :lol:

Это откуда и куда.....

Сам текст не читал полностью, только введение.

[КотКот]

И правда, C-300, давали бы ссылки - чего жадничать?

Гугл точка ру - и дальше "картинки". Так и нашёл :lol:

Это откуда и куда.....

Сам текст не читал полностью, только введение.

Яндекс не пускает 404 однако.....

[C-300]

Яндекс не пускает 404 однако.....

Это ошибка форума: он отображает часть ссылки,в адресную строку надо скопировать следующее полностью:
http://narod.ru/disk/7368926000/Pub-InterstellarTransportation(200307).pdf.html

И правда, C-300, давали бы ссылки - чего жадничать?

http://images.google.ru/imgres?imgurl=http://assets.mediaspanonline.com/prod/280797/view_6276808.jpg&imgrefurl=http://www.santafenewmexican.com/SantaFeNorthernNM/Robert_Bussard__1928_2007_Physicist_known_for_pursuits_into_fus&usg=__1CwLtAkv3zz1R1nuB0TKS-9OJdk=&h=463&w=350&sz=221&hl=ru&start=1&um=1&tbnid=75Pu6xTC5RbxrM:&tbnh=128&tbnw=97&prev=/images%3Fq%3DRobert%2BBussard%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DN%26um%3D1%26newwindow%3D1